İsrail’in ABD Büyükelçisi Michael Leiter ile 12 Nisan 2026’da “Margaret Brennan ile Milletle Yüzleşin” programında yayınlanan röportajın metni aşağıdadır.
MARGARET BRENNAN: Şu anda İsrail’in Amerika Birleşik Devletleri Büyükelçisi Dr. Michael Leiter da aramıza katılıyor. Günaydın ve programa tekrar hoş geldiniz.
DR. MICHAEL LEITER: Günaydın Margaret, seninle birlikte olmak çok güzel.
MARGARET BRENNAN: İsrail ve ABD bugüne kadar bu savaşta ortak adım attılar. Başkan yardımcısının kapıyı diplomasiye açık bıraktığını duydunuz, ancak Başkan Trump da bu sabah ABD’nin uygun bir an için kilitlendiğini ve yüklendiğini söyledi. İsrail ve ABD’nin bu iki haftalık ateşkesin sonuna kadar ateş açacağını mı anlıyorsunuz?
MICHAEL LEITER: Başkan’ın bu krize görüşmeler yoluyla son verme konusunda acımasız davrandığını unutmamalıyız. Haziran savaşından önceki görüşmeler böyleydi, görüşmeler destansı öfkeden önce geldi, görüşmeler şu anda devam ediyor ve eğer İran’la, bu rejimle, nükleer silahlar peşinde koşan bu zalim rejimle, kinetik aktiviteye geri dönmeden bu krizi sonlandırabilirsek, bu muhtemelen herkes için en iyisi olacaktır. Başkan bu konuda ısrarcı olmaya devam ediyor. Ama şu anda yüz yüze görüştüler, başkan yardımcısı, geçtiğimiz Ocak ayında kendi halkının öldürülmesinden doğrudan sorumlu olan bu arkadaşın, Kalibaf’ın karşısına oturdu ve onların nükleer silah peşinde ne kadar inatçı ve inatçı olduklarını gördü.
MARGARET BRENNAN: Görüşmelerin devam ettiğini söylediğinizde şu aşamada ABD-İran arasında herhangi bir temas var mı?
MICHAEL LEITER: Biliyorsunuz, Başkan bu konu için iki hafta süre verdi ve henüz ilk haftanın sonuna girdik, dolayısıyla görüşmelerin devam etmesi potansiyeli için bir hafta daha kaldı. Biz İranlıları tanıyoruz. Biz bu rejimi biliyoruz. Bir yere gideceklerini düşünmüyoruz ama buna bir şans vermek önemli.
MARGARET BRENNAN: Vance, İran’ın nükleer silah aramaması veya hızlı bir şekilde nükleer silah elde etmesini sağlayacak araçlar aramaması konusunda olumlu bir taahhütte bulunduğunu görmemiz gerektiğini söyledi. ABD’nin pozisyonunun sıfır zenginleşme olduğunu mu anlıyorsunuz yoksa İran’ın tıbbi amaçlı sivil-sivil nükleer programına sahip olabileceği kapısını hala açık mı bırakıyorlar?
MICHAEL LEITER: Sivil nükleer program zenginleştirmeyi gerektirmiyor. Zenginleştirmeye sahip olmayan, sivil nükleer programı olan 57 ülke var.
MARGARET BRENNAN: — Ama biraz istiyorlar, bunu biliyorsun.
MICHAEL LEITER: Hayır, hayır, eğer birazcıkları varsa, o zaman sahip oldukları %60’tan %90’a taşıyacakları çok şey olabilir. Bakın, eğer tıbbi amaçlarla yapıyorsanız, bu üretim tesislerini yeraltına derinlere kurmayın, saklayacak bir şeyiniz yok. Bu insanlar yalan söylüyor. Kendi canını öldürenlerin de yalan söylemesine şaşırmamak gerekir. Bu onların peşindeydi. 47 yıldır Amerika’ya ölüm, İsrail’e ölüm diye slogan atıyorlar. Bu onların hedefi. Yapmayalım —
(ÇAPRAZLIK BAŞLIYOR)
MARGARET BRENNAN: — Ama şu anda aynı rejimle müzakere ediyoruz –
MICHAEL LEITER: — Aynı zamanda şunu da eklemeye çalışıyoruz: Onlarla pazarlık yapıyoruz –
MARGARET BRENNAN: — Tamamen aynı insanlar.
(CROSSTALK BİTER)
MICHAEL LEITER: — Donanmalarını ortadan kaldırdıktan, hava kuvvetlerini ortadan kaldırdıktan, liderliklerini düşürdükten sonra onlarla müzakere ediyoruz. Umarım diz çöküp teslim oluyoruz derler.
MARGARET BRENNAN: Başkan savaşın kazanıldığını söyledi. Başbakanınız işin henüz tamamlanmadığını söyledi. Özellikle İran’ın hangi kısmı hala İsrail için askeri tehdit oluşturuyor? Bunu hala varoluşsal bir tehdit olarak mı görüyorsunuz?
MICHAEL LEITER: Başından beri ilgilenmemiz gereken üç şey var. Birincisi, nükleer silah arayışı, eğer bizi ilgilendiren bu arayışa geri dönerlerse —
MARGARET BRENNAN: — Öyle olmadıklarını söylüyorlar —
MICHAEL LEITER: İki numara, balistik füzeler. Tamam, bu balistik füzeler, bu arada, Avrupa’ya ulaşabilecek bir balistik füzeye sahip olmadıklarına dair söz verdiler. Yalan söylediler. Yaptıklarını gördük.
MARGARET BRENNAN: — Diego Garcia’ya ateş etmekten mi bahsediyorsun?
MICHAEL LEITER: Diego Garcia’ya ateş açılması. 2000 kilometre ile sınırlı dediler. Şimdi görüyoruz ki 4000 kilometreleri var. Bu sadece 8000 kilometrelik bir sürat koşusu ve Chicago’ya varmak ya da New Jersey’e uçmak için 10 kilometre. Yani bu var
MARGARET BRENNAN: — ABD istihbaratı dokuz yıl olduğunu söylüyor.
MICHAEL LEITER: –ve vekil, yani istihbaratımız dokuz yıldan az olduğunu söylüyor. Tamam aşkım,
MARGARET BRENNAN: — Evet.
MICHAEL LEITER: Ve Intel’imiz bu konuda en başından beri doğruyu söylüyor. Tamam aşkım? Artık nükleer silah elde etme yolunda hızla ilerlediklerini söylediğimiz açıktı. Ve Bay Witkoff görüşmelerden önceden döndü ve geldiklerini, müzakerelere başladıklarını söyledi, 11 bomba için %60 hazır olduğumuzu söyledi. %60’ta 11 bomba, %90’a ve silah derecesine ulaşana kadar bir veya iki haftanız olduğu anlamına gelir. Ve Margaret’in son şeyi ise vekillerdir. Tamam, İran ile Orta Doğu’ya ölüm, kargaşa ve yıkım yayan vekilleri arasındaki bağlantı tamamen kopmadıkça bu iş bitmez.
MARGARET BRENNAN: Hizbullah konusunda bu konuya geri dönmek istiyorum. Ama bahsettiğiniz şeyi istihbaratla bitirmek için, geçen hafta oldukça detaylı bir New York Times raporu vardı, okuduğunuzu biliyorum, olağanüstü bir gazetecilik. Bu, başbakanınızın Başkan Trump’a İran’ın bombalanması konusunda teklifte bulunduğu 11 Şubat toplantısını detaylandırıyordu. İsrail’in planının Ayetullah’ı öldürmek olduğu söyleniyordu. İran’ın komşularını tehdit etme becerisini felce uğratın, İran’da halk ayaklanmasını teşvik edin ve ardından laik bir lideri yerinde bırakarak rejim değişikliği gerçekleştirin. Tabii ki bu hedeflerin tamamına ulaşılamadı. Bu kontrol listesini gerçekleştirmeden savaşın sona erdiğini ilan edebilir misiniz?
MICHAEL LEITER: Öncelikle bu hedeflerin hepsine henüz ulaşılamadı. Bu bir süreç. Bu hazır çorba değil bir numara. İkincisi, o toplantıda ben de odadaydım. Bu makaleyi yazan gazeteciler öyle değildi ve görünüşe göre bilgiyi ikinci, üçüncü elden almışlar, o makalede kesinlikle doğru olmayan pek çok şey var. Bu yaratılmakta olan bir anlatı, ilginç bir anlatı ama doğru değil. Bu yüzden o makaleden alıntı yaparken çok dikkatli olurdum.
MARGARET BRENNAN: Peki, özellikle neyi, neyi yanlış anladılar? Mossad, istihbarat servislerinizin söylediği için İran rejiminin Hürmüz Boğazı’nı kapatamayacak kadar zayıf olacağını savundu. Bu yanlıştı. İran bunu yapmazdı…
MICHAEL LEITER: Hayır, hayır bunu tartışmadık. Bunun için çalışmamız gereken potansiyeli savunduk, hiçbir şey gerçekmiş gibi sunulmadı, bunu yaparsak sonucun bu olacağını savunduk. Bu bilim değil, siyaset bilim değil, askeri operasyonlar bilim değil. Yapılması gerektiğini düşündüğümüz durumu ortaya koyduk. Başkan bir karar verir. Başbakanın gelip cumhurbaşkanını bu işe sürüklemesiyle ilgili tüm bu hikayeler, bildiğiniz tek şey tanıtım amaçlı.
MARGARET BRENNAN: Mossad, rejimi devirecek protestoların olacağına ve Kürt savaşçıların kuzeyden gireceğine inanıyor muydu?
MICHAEL LEITER: Mossad, Ocak ayında gördüğümüz gibi, yüzbinlerce ve milyonlarca insanın ayaklandığını, bunun tekrar yaşanma potansiyelinin şu anda daha da büyük olduğunu düşündü ve biz bunun hala çok büyük olduğunu düşünüyoruz. Hala yapabileceğimizi düşünüyoruz, bunun önümüzdeki birkaç ay içinde gerçekleşebileceğini düşünüyoruz ama bunun garantisi yok –
MARGARET BRENNAN: — O halde neden bu insanları baskı altında tutan rejimle pazarlık yapasınız ki?
MICHAEL LEITER: Pazarlık edebilirsiniz
MARGARET BRENNAN: — İsrail gerçekten bu diplomasiyi destekliyor mu?
MICHAEL LEITER: Pazarlık yapabilirsiniz; biz başkanı ve onun çabalarını destekliyoruz. Tamam, planlamada, uygulamada başından beri aynı doğrultuda hareket ettik ve bu işi de birlikte bitireceğiz. Bu nedenle Başkan’ın çabalarını hem diplomatik hem de askeri açıdan tamamen destekliyoruz.
MARGARET BRENNAN: Vekiller hakkında, Jerusalem Post bugün İsrail’in Lübnan’daki savaşının, İran’ın Hürmüz’ü yeniden açmasının bedeli olduğunu yazıyor. İsrail’in Hizbullah’a yönelik saldırısı, izleyicilerimiz için onlar Lübnan’daki bir siyasi partidir ve aynı zamanda İran’ın en güçlü milisleri ve vekil güçleridir. Burada işleri karmaşıklaştırdılar. Trump yönetimi Salı günü Washington’da görüşmelerde bulunuyor. Lübnan büyükelçisiyle masada olacaksınız. Hizbullah bu görüşmelerin bir parçası değil. Bu süreçte İsrail Lübnan’a yönelik saldırılarına ara verecek mi, azaltacak mı?
MICHAEL LEITER: Eğer düzeltebilirsem, Hizbullah bir terör örgütüdür
MARGARET BRENNAN: — Öyle.
MICHAEL LEITER: — ki bu aynı zamanda siyasi bir parti. Terör kanadı da olan bir siyasi parti değil. Onlar bir terör örgütüdür. Onlar İran’ın vekili
MARGARET BRENNAN: — Evet.
MICHAEL LEITER: — İsrail devletini yok etme gündemi olan,
MARGARET BRENNAN: — Evet.
MICHAEL LEITER: — Ve kasabalarımıza ve köylerimize füzeler ateşliyorlar
MARGARET BRENNAN: — Evet.
MICHAEL LEITER: Ve yanıt vermeliyiz. Şimdi Lübnan’la müzakere etmek istiyoruz. Lübnan ve İsrail yarın barış içinde yaşayabilir. Sanırım ilk telefon görüşmesini Cuma günü yaptık. Bu bir konferans görüşmesiydi, ben de –
MARGARET BRENNAN: — Siz ve Lübnan büyükelçisi,
MICHAEL LEITER: Lübnan büyükelçisi, ABD’nin Beyrut Büyükelçisi, hepsi Dışişleri Bakanlığı yetkilisi Mike Needham tarafından yönetiliyor. Harika bir sohbetti. Ve hepimizin hemfikir olduğu şey şu ki, eğer olsaydı, Hizbullah’ı bir kenara koyarsak ve sadece İsrail ile Lübnan barışı müzakere edersek. İki ay, üç ay, tam bir barış anlaşmamız var.
MARGARET BRENNAN: Devam edeyim, İsrail’in yanıt vermesi gerektiğini söylediniz. Hizbullah’ın saldırısına tepki vermekle geçen hafta, özellikle de Çarşamba günü gördüğümüz bombalamaya karşılık vermek farklı. Lübnan Sağlık Bakanlığı’na göre o gün hava saldırılarında üçte biri kadın, çocuk ve yaşlı olmak üzere 350’den fazla kişi öldü. Başkan yardımcısı, İsrail’in bu saldırılarla kendini kontrol etmeyi kabul ettiğini söyledi. Başkan, başbakanınız Bibi ile konuştuğunu ve konuyu abartmayacağını söyledi. Düşük anahtarlı bombalamanın ne anlama geldiğini açıklayabilir misiniz? Bu, Çarşamba gününden itibaren vuruşların ritminde ve hacminde azalma mı? ABD ve İsrail tam olarak neyi kabul etti?
MICHAEL LEITER: Kadansı azaltın, tempoyu artırın. Operasyonel konular Pazar sabahı televizyonda tartışılmıyor.
MARGARET BRENNAN: — Başkan öyle yaptı
MICHAEL LEITER: — Peki, tartıştığımız şey, başkanın körfezdeki çabalarına paralel hareket edeceğimiz ve başkanın çabalarını destekleyeceğimizdi. Şu anda sivillerimize füze atanların peşindeyiz ve Çarşamba günü yapılan operasyon Hizbullah’ın operasyon merkezlerine yönelikti. Şimdi ne yapıyorlar?
MARGARET BRENNAN: — Lübnan Hükümeti’nin rakamlarına karşı mı çıkıyorsunuz?
MICHAEL LEITER: Kesinlikle. Tabii ki bu, Hamas’ın sağlık bakanlığı Gazze’den rakamlar yayınlaması gibi.
MARGARET BRENNAN: — Ama siz Lübnan hükümetiyle pazarlık yapıyorsunuz
MICHAEL LEITER: Kesinlikle, kesinlikle. Ama bazen bizi sivillerin peşindeymiş gibi gösterme çabası oluyor. Hedefli bir şekilde terörist altyapının peşine düşüyoruz. Odaklandığımız şey bu. Şimdi Margaret’in yaptığı şey, operasyon merkezlerini, terörist merkezlerini sivillerin arasına yerleştirmek. Şimdi onlara dışarı çıkmalarını söylüyoruz. Her zaman dışarı çıkmıyorlar ama elimizden geleni yapıyoruz. Hamas bunu Gazze’de sivil merkezler içinde üsler inşa ederek yapıyor. Hizbullah bunu yapıyor ve geçen gün Tahran’ın sivilleri köprülere ve enerji santrallerine göndermesini gördük, bu bir insanlık suçudur.
MARGARET BRENNAN: Salı günü kendi diplomasiniz var, biz bunu ve olacakları izleyeceğiz. Bu sabah zaman ayırdığınız için teşekkür ederiz.
MICHAEL LEITER: Teşekkür ederim
MARGARET BRENNAN: Hemen döneceğim.
