Aşağıda Connecticut Demokratı Temsilci Jim Himes ile 7 Haziran 2026’da “Face the Nation with Margaret Brennan” programında yayınlanan röportajın metni yer almaktadır.
MARGARET BRENNAN: Şimdi bu sabah Greenwich, Connecticut’tan aramıza katılan İstihbarat Komitesi’nin en üst düzey Demokratlarından Temsilci Jim Himes’a dönüyoruz. Face the Nation’a tekrar hoş geldiniz.
REP. JIM HIMES: Seninle olmak güzel, Margaret.
MARGARET BRENNAN: Kongre üyesi, Başkan Trump, Federal Konut Finansmanı Ajansı başkanı Bill Pulte’u bir sonraki Ulusal İstihbarat Direktörü olarak atadı. Başkan bunun geçici olduğunu ancak oyunculuk görevinde bile 200 günden fazla kalabileceğini ve bunun Kongre onayını atlayacağını söyledi. Pulte’un kendisi de konut işi için Senato tarafından onaylandı. Üç Demokrat ona oy verdi. İstihbarat işini yapmak için güvenlik izni olup olmadığını biliyor musun?
REP. HIMES: Bu çok dar bir soru, Margaret. Bir senatörün güvenlik izninin olmadığını söylediğini duydum ama bu konunun neredeyse dışında, değil mi? Ulusal güvenlik konusunda zerre kadar deneyimi yok ve başkan onu bu en hassas rollere sokuyor ve biliyorsunuz, onun Federal Konut Finansmanı Ajansı gibi belirsiz bir iş için onaylandığını belirtmiştiniz. Bu, başkanın siyasi düşmanları Adam Schiff ve Letitia James’in peşine düşmek için bu işi kullanmadan önceydi. Artık Bill Pu-Bill Pulte hakkında biraz daha fazla veriye sahibiz ve bunun bu kadar tartışmalı olmasının nedeni, bunun onun ayırt edici özelliği olduğunu bilmemizdir. Başkanın siyasi çıkarına olduğuna inandığı her şeyi yapacaktır ve istihbarat topluluğunun yetkililerinin ve varlıklarının, Washington’da bulunmasının tek nedeninin başkanın siyasi çamaşırlarını yıkamak olduğunu gösteren bir kişinin elinde olmasına imkan yoktur.
MARGARET BRENNAN: Başkan, Pulte’un 2020 seçimleri hakkında daha fazla bilgi edinmesini istediğini söyledi. Bu noktada Kongre’nin onun bu rolü üstlenmesini engellemek için yapabileceği bir şey var mı?
REP. HIMES: Biliyorsun bunu sormadın ama Pulte adaylığını biliyorsun, bu arada iki partide de öfke yarattı. Cumhuriyetçi meslektaşlarımın kamuoyuna açık yorumlarını gördünüz. Başkan bunu en önemli ve aynı zamanda çok tartışmalı tahsilat yetkimiz olan FISA 702’nin sona ermesinden 10 gün önce yaptı, değil mi? Yani, Senatör Warner’ın bunu çok çok hassas bir duruma el bombası atmak olarak tanımladığını duydum, yani hayır, yani Kongre bunu durdurmak için herhangi bir şey yapabilir mi? Aslında öyle değil, ama Başkan bu atamayla, İranlıların yurt dışında, belki de Amerika Birleşik Devletleri’nde operasyonlar yürütmeyi düşündüğü bir dönemde, tek ve en önemli istihbarat toplama aracının olduğuna dair güvence almış durumda. Demek istediğim, istihbarat camiasına muhtemelen şimdiye kadar gördüğüm en kötü atama için daha kötü bir zamanlama bulamazdın.
MARGARET BRENNAN: Bu tartışmalı bir yetkilendirmeydi. Bill Pulte seçilmeden önce bile hem Demokratları hem de Cumhuriyetçileri bu süreyi uzatmaya ikna etmek için gerçekten çok çalışıyordunuz. Dün biliyoruz ki Senato Intel ve Yargı’nın Cumhuriyetçi başkanları Beyaz Saray’a bu haftanın sonuna doğru yabancı istihbarat toplanmasında bir aksaklık beklendiğini belirten bir mektup gönderdiler. Peki bunu nasıl aşacaksınız? Çünkü öyle görünüyor ki, o kadar önemli olduğunu söylediğiniz bu önemli gözetleme aracının mevcut olmaması için bir planlama var.
REP. HIMES: Evet, hayır, Tom Cotton ve Chuck Grassley’den gelen mektubu gördüm ve bakın, sanırım bir düzeyde gerçeği kabul ediyorlar, yani Pulte ataması 702’nin yeniden yetkilendirilmesini masadan kaldırdı. Biliyorsunuz Meclis’te oy kullandık ve 42 Demokrat’la bir yasa tasarısını kabul ettik. Size Demokratların en az yarısının gittiğini söyleyeceğim, çünkü ‘bakın, ben başlangıçta bu otoriteden pek memnun değildim’ diyecekler ve bunun neden tartışmalı olduğu konusuna girmemize gerek yok, ama tartışmalı, ama bildiğiniz gibi kendini kesinlikle otoriteleri suistimal etmeye adamış olan Bill Pulte ile hayır, ben orada değilim. Ve dün Senato’da yeniden yetkilendirme konusunda başarısız olduğunuzu gördünüz. Yani buradaki tek doğru cevap, Margaret, tek doğru cevap ve bunun olacağına dair pek güvenim yok, Başkan, bilirsiniz, ‘ayy, bu bir hataydı’ der ve Bill Pulte atamasını sadece Demokratlara değil, herkese bunun istihbarat otoritelerini suiistimal etmeyecek, biraz deneyime sahip biri olduğuna daha fazla güven verecek biri lehine çeker. Bu karmaşadan kurtulmanın tek yolu bu ve Başkan Trump’ın bunu şu anda yapabileceğini biliyorsunuz.
MARGARET BRENNAN: Pulte’un seçimi oylanana kadar Demokratların oylarını saklı tutacağını söylüyorsunuz gibi görünüyor. Bildiğiniz gibi Başkan çoğu zaman geri adım atmaz. Birkaç gün önce Capitol Hill’de bulunan ve Bill Pulte’a kabul edilebilir bir alternatif bulmak için Demokratlarla herhangi bir şekilde çalışan Beyaz Saray mı, Marco Rubio mu?
REP. HIMES: İki şeyi unutma. Birincisi, Temsilciler Meclisi’nde çalıştığım yer olan FISA’nın yeniden yetkilendirme yasasını zaten kabul ettik. Yani sorduğunuz soru aslında Senato’ya yönelik bir sorudur. Sanırım Senato sadece…
MARGARET BRENNAN: Doğru ama söylemenize engel olan şey bu, değil mi?
REP. HIMES: Sorun değil; Senato’nun bir yasa tasarısı geçirmesi ya da Meclis yasa tasarısını geçirmesi gerekiyor, değil mi? Demek istediğim, Meclis zaten bir yasa tasarısını geçirmiş. Bu arada, Bill Pulte bağlamında başka bir yasa tasarısını geçirmek zorunda kalsaydık bunu yapabileceğimizi sanmıyorum ama onun Marco Rubio olmadığını biliyorsunuz. Marco Rubio’nun Bill Pulte’a alternatif bulmak için Demokratlarla birlikte çalıştığını mı söylediniz?
MARGARET BRENNAN: Biliyorum.
REP. HIMES: –bu- bu iş böyle yürümüyor, değil mi? Başkan’ın ayılması ve bu atamanın, yaptığı berbat atamalar arasında muhtemelen en kötüsü ve en tehlikelisi olduğunu fark etmesi gerekiyor. Yani, umarım bir çıkış yolu bulabilir, çünkü haklısın, geri adım atmaktan hoşlanmaz, ama aynı zamanda 702’nin tahsilat otoritesi olmadığı takdirde meydana gelebilecek terörist saldırılardan da hoşlanmayacaktır, çünkü bakın, biliyorsunuz, Tom Cotton istediği tek şeyin bunun Demokratların meselesi olduğunu söylemeye çalışabilir, ama Bill Pulte ataması, bilirsiniz, iki partiyi de güçlü bir şekilde olumsuz etkiledi.
MARGARET BRENNAN: Evet, ama açık olmak gerekirse, Meclisin gönderdiği tasarıyı Senato’nun oylaması gerektiğini söylüyorsunuz. Herhangi bir değişiklik yaparlarsa, Pulte yerinde olsa yine de FISA’nın yeniden yetkilendirilmesine oy verir miydiniz?
REP. HIMES: Yani Meclis’in 42 Demokrat’ın desteklediği bir yasa tasarısını geçirmesinin tek yolu bu bugün doğru olmazdı, yani biliyorsunuz, sanırım…
MARGARET BRENNAN: Bu sefer nefesini tutacak mısın?
REP. HIMES: –Bunun olabileceğini sanmıyorum. Ive- peki, yine söylüyorum, top Senato’nun sahasında.
MARGARET BRENNAN: Doğru.
REP. HIMES: Meclis onayladı. Bakın, Bill Pulte’un geçmiş deneyimini ve bu belirsiz federal kurumda neler yaptığını bilerek, bu konuda tekrar oy vermek zorunda kalsaydım, sabah aynaya bakıp “evet, bu, bilirsiniz, bu otoriteye kontrole ve erişime sahip olması gereken bir adam” diyebileceğimi sanmıyorum. Ve bakın, sanırım bu şekilde hisseden pek çok Demokrat ve Cumhuriyetçi var.
MARGARET BRENNAN: Burada Bill Pulte ile bu tartışma patlak vermeden önce sizinle Ukrayna hakkında da konuşmak için iletişime geçmiştim. Az önce oradaydınız, Başkan Zelenskyy ile görüşüyordunuz. Sadece son birkaç günde Ukrayna çok derin saldırılar gerçekleştirdi. St. Petersburg’un bazıları Rusya topraklarına 600 mil kadar içeride. Şu anda savaşın nerede olduğuna nasıl karar veriyorsunuz? Rusya hâlâ kazanıyor mu?
REP. HIMES: Hayır, Rusya kazanmıyor, yani manşet de bu, değil mi? Ukrayna artık her standartta kazanıyor, değil mi? Net bazda, biliyorsunuz, ön hatlar şurada burada birkaç mil kare hareket ediyor, ama net bazda Ukraynalılar şu anda bölgeyi geri alıyor. Ukraynalılar Ruslara akıl almaz sayıda ölüme neden oluyor. Biliyorsunuz, Ruslar hareket ettikleri her mil kare için 250, 300 Rus erkeğinin ölümüne neden oluyorlar. Biliyorsunuz, Rusların kayıpları ayda 30.000 civarında. Bu çok şaşırtıcı. Demek istediğim, bu sanki Ruslar için her iki ayda bir Vietnam’a gitmek gibi bir şey ve sizin de belirttiğiniz gibi, Ukraynalılar şu anda Rus rafineri kapasitesinin yaklaşık %30’unu tehlikeye atacak şekilde Rusya topraklarının derinliklerine saldırıyor. O yüzden yanılmayın, Ukraynalılar bu savaşı kazanıyor.
MARGARET BRENNAN: İsrail ve İran konusunda, hem New York Times hem de başka bir televizyon kanalında ABD’nin İsrail’e yönelik karşı istihbarat tehdidini artırdığına dair bazı haberler var. Amerikalı yetkililer hakkında casusluk yaptıklarına dair bazı ayrıntılar var. Bu doğru mu? ABD, İsrail’e yönelik karşı istihbarat tehdidi seviyesini yükseltti mi?
REP. HIMES: Evet, karşı istihbarat konusunda ne yaptığımız hakkında gerçekten yorum yapamam ama şu anda ABD politikası ile İsrail politikası arasında bir farklılık gördüğünüz gerçeği üzerinde düşünmeye değer. Telefon görüşmesinde değildim, dolayısıyla olayın basında aktarıldığı şekilde gerçekleştiğini doğrulayamıyorum, ancak tabii ki basın, Başkan Trump’ın telefonda Başbakan Netanyahu’ya müstehcen sözler söylediğini bildirdi, çünkü Başkan elbette ki bu çatışmayı sona erdirmek için çok motiveydi. Benzin fiyatlarındaki 1,50 dolarlık artışın kendisinin ve partisinin siyasi kaderi üzerindeki etkisini biliyor. Yani, biliyorsunuz, biz İsrail değiliz, onlar müttefik olsalar da, birbirimiz hakkında casusluk yapmamayı ve bunun gibi şeyleri kabul ettiğimiz Beş Göz anlaşmasının üyesi değiliz. Tekrar sorunuza cevap vermeden, ki bunu yapamam…
MARGARET BRENNAN: Evet.
REP. HIMES: –Biliyorsunuz bu, Başkan’ın İsrail lideriyle anlaşmazlığa düştüğü bir an.
MARGARET BRENNAN: Bu hikayeyi takip etmeye devam edeceğiz. Jim Himes, bu sabah zaman ayırdığınız için teşekkür ederim. Face the Nation bir dakika içinde geri dönecek. Bizimle kalın.
