Aşağıda, Connecticut Demokratı Temsilci Jim Himes ile 29 Mart 2026’da “Margaret Brennan ile Yüzleşin” programında yayınlanan röportajın metni yer almaktadır.
MARGARET BRENNAN: Şimdi, Greenwich, Connecticut’tan aramıza katılan Temsilciler Meclisi İstihbarat Komitesi’nin en üst düzey Demokratlarından Kongre Üyesi Jim Himes’a gidiyoruz. Size günaydın.
REP. JIM HIMES: Günaydın Margaret.
Az önce Beyaz Saray temsilcisi sınır çarının tartışmasını duydunuz. Ama politik olarak konuşursak. Demek istediğim, kapatmanın amacı Demokratlar tarafından ICE’yi ve nasıl davrandığını kısıtlamaktı. Ancak pratik olarak konuşursak, ICE zaten finanse ediliyor. Aslında burası, Başkan’ın son tasarısından çok fazla fon aldıkları için insanların maaş aldığı az sayıdaki DHS kuruluşundan biri ve artık ülke çapındaki Amerikan havalimanlarında bulunmaları nedeniyle portföyleri genişliyor. Peki Demokratlar bu açmazdan ne elde etti?
REP. HIMES: Evet, Margaret, bu ayrılık henüz bitmedi, değil mi? Görünüşe göre Başkan TSA ajanlarına yasa dışı ödeme yapıyor. Sizin de belirttiğiniz gibi, Bay Honan-Homan’la birlikte Senato’ya, Amerika Birleşik Devletleri Senatosu’nda oybirliğiyle iki partili bir tasarıyı geçirmesini sağladınız: Bakın, hadi herkesi finanse edelim ve ICE ile ilgili bu çetrefilli meseleyi çözelim. Ve sonra Cumhuriyetçi Meclis’e ‘hayır, bunu yapmıyoruz’ dediniz. Ve bu arada, Senato’da kendi Cumhuriyetçi liderleriyle dalga geçiyorlar. Bakın ne oldu, bu şey çok basit bir nedenden dolayı hâlâ çok canlı. Çok basit bir nedenden dolayı Meclis, Senato, kanun değiştirme hakkında konuşabiliriz; Amerikalıların büyük çoğunluğu, ICE’nin iki Amerikan vatandaşının öldürülmesi, Amerikan vatandaşlarının kapılarının izinsiz olarak sürekli yıkılması, kendileri gibi giyinmiş insanların, bu ülkedeki yasa dışı uzaylıların peşine düşmek gibi meşru bir işi yapmak için Felluce’ye uçakla taşınmasıyla ilgili davranışını izliyor ve bunun doğru olmadığını söylüyorlar ve bizim tutumumuz bu. Konumumuz çok basit; ICE’nin olduğu gibi polis gücü gibi davranmasını istiyoruz ve bu mücadele henüz kazanılmadı. Ve bak, bağlandığı için üzgünüm. Capitol’ün bir tarafındaki Cumhuriyetçiler bunun iyi bir fikir olduğunu söylerken, Capitol’ün diğer tarafındaki Cumhuriyetçiler bunun iyi bir fikir olduğunu söylediği için üzgünüm. Buna şaka dediler ama biz radikal bir talep olmayan bir şey üzerinde müzakereye hazırız. Biz sadece ICE’nin uygun polis memurları gibi davranmasını istiyoruz.
MARGARET BRENNAN: Bu arada, başkan mevcut finansmanı TSA ajanlarına ödeme yapmaya yönlendiriyor. Onlara yasa dışı ödeme yaptığını söyledin. Beyaz Saray’ın söylediği bu yorumla yasayı ihlal ettiğine mi inanıyorsunuz?
REP. HIMES: İnandığımdan değil, bildiğimden değil, değil mi? Demek istediğim, Kongre’nin sahip olduğu bir güç varsa o da cüzdanın gücüdür. Şimdi bu başkan, elbette tutarlı ve evrensel olarak bu güce sahip olduğunu söyledi.
MARGARET BRENNAN: –Yani onlara ödeme yapılmaması mı gerekiyor?
REP. HIMES: –ama dördüncü sınıf vatandaşlık dersinden geçen herhangi bir Amerikalı- hayır, onlara ödeme yapılmalı. Bu, asla rehin tutulmamalıydılar. Ve Senato’dan oybirliğiyle bir anlaşma çıkardık; eğer bu şimdi geçseydi, onlara ödeme yapılacaktı ve cüzdanın anayasal gücü hakkında konuşmayacaktık. Ancak Temsilciler Meclisi lideri Mike Johnson, Senato’daki Cumhuriyetçilerin evet dediği şeye kesinlikle hayır dedi.
MARGARET BRENNAN: Ancak üç Demokrat vardı ve bu yasa tasarısının Temsilciler Meclisi Başkanı Johnson’a, herhangi bir yeni hesap verebilirlik tedbiri olmasa bile, aynı fikirdeydi. Kongre Üyesi Glusenkamp Perez, bunu insanlara yaptıkları iş karşılığında ödeme yapmamanın yanlış olduğunu düşündüğü için yaptığını ve Demokratların ulaşılmaz hedefler belirlediklerini söylüyor. Beyaz Saray vücut kameraları gibi şeyleri kabul ettiğinden bu yana, kendi deyimiyle ‘ideolojik saflığın’ çalışan insanların yoluna çıktığını söylemekte haklı değil mi?
REP. HIMES: Yani bu bir ideolojik saflık meselesi değil. Ve bir noktada Marie’ye katılıyorum, o da insanların rehin tutulmaması gerektiği. Ve buna geri dönebiliriz. Ancak bu, hayal gücünün hiçbir şekilde aşırı talepleri değildir. Bir kez daha Minneapolis’e gittiklerinde Donanma SEAL’leri gibi giyinmemelerini rica ediyoruz. Her polis memurunun yaptığı gibi rozet takmalarını, kapıları kırdıklarında izinlerinin olmasını istiyoruz.
MARGARET BRENNAN: Ve bu konulardan bazıları üzerinde anlaşmaya varıldı…
REP. HIMES: Bu ideolojik saflık değil. Bu, yasaya temel bağlılıktır – evet, peki, tamam, yani her şey üzerinde anlaşmaya varıldı, haydi onu kodlayan yasayı çıkaralım. Çünkü biliyor musunuz, başkana “tamam, maske yok” dediğinde de güvenmiyoruz, “ah, peki, maske takmadığı halde şimdi ben İranlılarla pazarlık yapıyorum, değil mi?” Madem bu kadar kolay, tamam, hadi kanunlaştıralım. Ama onlar öyle değil, bunu yapmaya istekli değiller. Şimdi, Maria haklı olsa da ve bu önemli, yasal olarak istediğimizi elde etmek için kapatmaları bir mekanizma olarak kullanmaya fazlasıyla alıştık. Ve bu, TSA ajanları veya federal hükümette Tarım Bakanlığı için çalışan kişiler gibi kişilerin veya bir taraf öfke nöbeti geçirdiğinde para alamadıkları anlamına geliyor, değil mi? Şimdi, bu durumda, Amerikan halkının, bilirsiniz, Demokrat Parti’nin yanında olduğuna ve ICE’nin Minneapolis’te yaptığı gibi hareket edemeyeceğinizi söylediğine inanıyorum, ancak içinde bulunduğumuz muhteşem ülkeye yakışmayan kapatma yoluyla yasa çıkarmaktan uzaklaşmamız gerekiyor.
MARGARET BRENNAN: Evet, onlar sadece havalimanlarının ve temel hükümetin çalışmasını istiyorlar. Ancak gündeme getirdiğiniz noktada, Başkan’ın İran’la gerçekte müzakere etmemesinin, Kongre üyesi olarak diplomasi konusunda bilgilendirilmemenizden kaynaklandığını söylediniz. Yoksa onun açıkça yalan söylediğini mi düşünüyorsun?
REP. HIMES: Sanırım geçen Pazar kendisine söylendiğinde açıkça yalan söylüyordu ve bu arada, bugün tam olarak aynı durumdayız, biliyorsunuz, petrol fiyatları şu anda varil başına 112 dolar. Ve borsadaki vadeli kontratların %2 düştüğünü biliyorsunuz. Geçen Pazar şunu fark etti: Aman Tanrım, Pazartesi günü mali bir felaketle karşı karşıyayım. Yani İranlılarla müzakere halinde olduklarını uydurdu. Bu ifadenin altına bakın, İranlılar artık dizginlerin kendilerinde olduğunu anladılar. Hürmüz Boğazı’nı kontrol ediyorlar. Benzin fiyatları galon başına 1 dolardan fazla arttı ve İranlılar fark etti ki, Allah aşkına, burada çok fazla kozumuz var.
MARGARET BRENNAN: Bugün İslamabad’da ABD ile temas halinde olan ve İran hakkında konuştuklarını söyleyen çok sayıda arabulucu var. Ancak şu anda ne ABD ne de İran bu masada değil. Ama daha ileride İran meselesi, Ukrayna’da olup bitenleri önemsediğinizi biliyorum. Dikkat çeken, son birkaç gündür Körfez’de bulunan Ukrayna Devlet Başkanı Zelensky’nin dün Rusya’nın İran’a uydu görüntüleri sağladığını ve bu görüntülerin ABD askeri üslerinden oluştuğunu söylemesiydi. Ayrıca Rusya’nın İran’a istihbarat ve elektronik istihbarat sinyalleri verdiğini söyledi. Rusya’nın İran’ın ABD’ye karşı savaşında aktif olarak yardım ettiğine dair kanıt biliyor musunuz?
REP. HIMES: Bu Margaret konusunda biraz dikkatli olmam gerekiyor çünkü istihbaratı inceliyorum ve tabii ki gizli şeyler hakkında konuşamam ama oğlum, bu noktada Başkan Zelensky ile kesinlikle tartışmam. Ve Amerikan halkından Putin’in şu anda ne yaptığını düşünmelerini isteyeceğim. Benim tahminime göre, dört yıldan fazla bir süredir, haklı olarak, Ukraynalıların Ruslara korkunç bir zarar vermesine yardımcı oluyoruz. Peki ne olduğunu düşünüyorsunuz? Bu arada bildiğiniz gibi İranlılara izin veriyoruz ve şimdi İranlılar Ruslardan insansız hava aracı satın alabilmek için milyarlarca dolar petrollerini Çinlilere satıyorlar. Rusların petrol satmasına izin veriyoruz ki Ukraynalılara saldırmak için dolar alsınlar ve bu dolarları da birliklerimize saldırmak için kullansınlar. Demek istediğim, bu şeyleri bir Hollywood senaryosunda uyduramazsınız.
MARGARET BRENNAN: Bakan Rubio’ya Rusya’nın İran’a yaptığı yardımın derecesi soruldu ve o bunu en aza indirdi. Savaş alanında bir fark yaratmadığını söylüyor. Fransızları tanıyorum, İngilizlerin burada Rusya ve İran’ın İHA konusunda birbirlerine yardım ettiğini söylediklerini biliyorum. Bakan Rubio’nun açıklamasını duyduğunuzda ne demek istediğini düşündünüz?
REP. HIMES: Bence bu savaşın baş amigo kızlarından biri olarak Marco Rubio’nun, Amerikan halkının artık bir felaket, Marco Rubio için bir başka bataklık olduğunu fark etmeye başlaması, “ah, hiçbir fark yaratmıyorlar” gibi şeyler söylemesinin çok çıkarına. Bu noktada Marco Rubio’ya katılmıyorum. Biliyorsunuz, Rusların temel uydu teknolojisini kullanmak gibi yetenekleri var, bu arada bunu ticari olarak da uçak gemilerimizi bulmak için yapabilirsiniz. Bölgedeki askeri üslerimizin şu anda yaşanmaz durumda olduğu söyleniyor Margaret. Sizce neden öyle?
MARGARET BRENNAN: Seni bırakmadan önce Demokratlar, Başkan’a karşı yürüttükleri kampanyada yolsuzluğu ana tema haline getiriyor ve meclisin kontrolünü geri kazanıyorlardı. Demokrat arkadaşınız Florida’lı Sheila Cherfilus-McCormick, milyonlarca dolarlık COVID yardım parasını çalmakla ilgili 25 etik suçlamadan suçlu bulundu. İstifa etmeli mi? İhraç edilmeli mi?
REP. HIMES: Biliyorsunuz, eğer istifa etmezse Meclis’te bir oylama olacak ve biliyorsunuz, tıpkı Cumhuriyetçilerin George Santos’u desteklemek için nedenler bulması gibi insanlar da kongre üyesini desteklemek için nedenler bulacaklar.
MARGARET BRENNAN: İstifa etmeli mi?
REP. HIMES: –savaşta olduğumuz, gaz fiyatlarının çok yüksek olduğu bir dönemde bu olmamalı. Dolayısıyla meslektaşımın istifa etmeyi seçerek bu sonuçtan kaçınabileceğini umuyorum. Ancak her iki tarafın da kendi ekipleri içindeki etik kusurları cezalandırma konusunda tutarlı olması da çok önemlidir.
MARGARET BRENNAN: Tamam, umarım istifa eder. Bugünkü görüşleriniz için teşekkür ederim kongre üyesi. Onu orada bırakmalıyız. Hemen geri döneceğiz.
