Aşağıda, ABD Askeri Hizmetler Başpiskoposluğu’ndan Başpiskopos Timothy Broglio ile yapılan ve bir kısmı 5 Nisan 2026’da “Face the Nation with Margaret Brennan” programında yayınlanacak olan röportajın tam metni yer almaktadır. Röportaj 2 Nisan 2026’da kaydedilmiştir.
ED O’KEEFE: Şimdi, ABD ordusunda papaz olarak görev yapan 200’den fazla Katolik rahibi denetleyen ABD Askeri Hizmetler Başpiskoposluğu’ndan Başpiskopos Timothy Broglio’ya dönüyoruz. Burada olduğunuz için çok teşekkür ederim. Bunu gerçekten takdir ediyoruz ve sizden haber almak istememizin nedenlerinden biri de, sizin coğrafi bir bölgeyi veya gerçekten önemli herhangi bir kilise mülkünü denetlememeniz, esasen üslerde ve savaş alanında hizmet vermeniz anlamında benzersiz bir bakanlık olmanızdır. Ve şu anda Orta Doğu’da, Karayipler’de ve dünyanın diğer yerlerinde devam eden operasyonlar göz önüne alındığında, merak ediyorum, onu aramaya gelen bir askere manevi rehberliğiniz nedir?
BAŞpiskopos TIMOTHY BROGLIO: Bu fırsat için çok teşekkür ederim ve bu, kişinin bulunduğu yere göre değişir. Şu anda Orta Doğu’da bir durumla karşı karşıyayız; örneğin din adamlarının hâlâ yerinde olduğu ancak bakmakla yükümlü oldukları kişilerin çoğunun Avrupa’ya ya da ABD’ye geri taşındığı bir durum. Böylece kendilerini, hizmet ettikleri sadıkların ya gittiği ya da otellerde oldukları bir durumda buluyorlar. Bu da tüm gerçeği değiştiriyor. Ve tabii ki, taşınan birliklerle birlikte başkaları da var. Ve tabi ki, onların bakanlığı, bir bakıma, biraz daha düzenli, ama durum nedeniyle hala bir zorluk.
ED O’KEEFE: Ordudaki insanlara hizmet eden bir rahip olduğunuz göz önüne alındığında, çalışmalarınızın çoğunun, odak noktanızın çoğunun St Augustine ve adil savaş fikri veya savaşın ne zaman haklı olduğu, bunun yalnızca bir zorunluluk olarak ve barışın elde edilebilmesi için yürütüldüğü fikri ve daha genel olarak tepkinin orantılı olduğu etrafında inşa edildiğini hayal ediyorum.
BAŞpiskopos Broglio: Doğru.
ED O’KEEFE: Bu, oldukça derin öğretileri geçiştirmek içindir, ama aslında, onun kökü budur. Örneğin başkanın Grönland’ı güç kullanarak almakla tehdit etmesinden sonra, bir röportajınızda dost bir ülkeyi işgal etmenin kabul edilebilir görünmediğini ve bu tür söylemlerin ABD’nin imajını zedelediğini söylediğinizi biliyorum. Silahlı kuvvetlerimize acil ölümcül bir tehdit oluşturmadıkları takdirde, Venezüella’ya ait olduğu iddia edilen bir uyuşturucu gemisinde hayatta kalanları kasten öldürmenin yasa dışı ve ahlaka aykırı bir emir olacağını söylediniz. Orta Doğu’da olup bitenler göz önüne alındığında merak ediyorum. İran’la savaş haklı mı?
BAŞpiskopos BROGLIO: Bence haklı savaş teorisi kapsamında, bunun sebebi nükleer silahlarla ilgili bir tehdidin var olması değil, bu tehdidin aslında gerçekleşmeden önce telafi edilmesidir. Ve sanırım orada müzakere çağrısında bulunan Papa Leo’nun yanında yer alırdım. Ayrıca kiminle pazarlık yapacaksın diyebileceğinin de farkındayım. Ve bu, bu bir sorun. Ancak bu arada hem orada hem de birliklerimiz arasında hayatlar kaybediliyor. Yani bu bir endişe kaynağı.
ED O’KEEFE: Ve eğer bir askerden şunu söyleyen bir haber alıyorsanız, eğer öğretileriniz, rehberliğiniz bu şekilde haklı değilse, hizmette olan bir Katolik olarak ben ne yapacağım?
BAŞpiskopos BROGLIO: Ve bu çok iyi bir soru, çünkü açıkçası, Amerika Birleşik Devletleri ordusunda vicdani ret düzenine göre, belirli bir savaşa veya belirli bir eyleme itiraz edemezsiniz. Sadece itiraz edebilirsiniz, ben savaşa karşıyım. Yani bunun emir komuta zincirinde nerede olduğunuza bağlı olduğunu düşünüyorum. Açıkçası, biliyorsunuz, emir verilen denizci aslında bu emre direnecek konumda değil. Yani, açıkça ahlaka aykırı olmadığı sürece itaat etmek zorunda. Ve sonra muhtemelen kendi papazıyla, yani emir komuta zinciriyle konuşmak zorunda kalacaktı. Soru şu olabilir, generallerin ya da amirallerin söyleyebilecekleri bir alan var mı, bilirsiniz, buna farklı bir açıdan bakabilir miyiz? Ama bazılarıyla da konuştuktan sonra onlar da aynı ikilemdeler. Sanırım benim tavsiyem, elinizden geldiğince az zarar vermek ve masum hayatları korumaya çalışmak olacaktır.
ED O’KEEFE: Ve siz buna ahlaki bir perspektiften yaklaşıyorsunuz. Bu partizan bir şey değil. Bu sizin için ideolojik veya jeopolitik değil. Siz ahlaki bir lidersiniz, dolayısıyla hizmette bununla boğuşan birinin sizden ve papaz kardeşinizden rehberlik isteyeceği açıktır. Belki de bunun bir parçası oldukları için, nasıl bağışlanma dilenebilecekleri hakkında ne sıklıkla konuşuyorlar?
BAŞpiskopos BROGLIO: Bu aslında başpiskoposluk olarak üzerinde çok çalıştığımız bir konu, tüm ahlaki zarar meselesi. Yani, meşru bir emre uysanız bile, birini öldürmek zorunda kalsanız bile, bu kalbinizde ya da ruhunuzda bazı izler bırakacaktır. Ve böylece bu durumdaki insanlara yapılar sağlamaya ve yardım etmeye, bu durumlardan iyileşmelerine yardımcı olmaya çalıştık. Ve bu bir karar verme meselesi değil. Bu sadece kendisini bu durumda bulan ya da kendini bu durumda bulan bireyi iyileştirme meselesidir.
ED O’KEEFE: Evet, tabii ki sen ve- ve senin- ve kardeşin rahipler Pentagon mülkünde açıkça askeri emir-komuta zinciri yoluyla emir alıyorlar. Son haftalarda, özellikle İran’la yapılan savaştan bahsederken açıkça defalarca İsa’yı anan ve Pentagon basın odasından Amerikalı askerlere bereket dilemek için açıkça dua eden Savunma Bakanı Pete Hegseth’in retoriğiyle ilgili, gerçek savaşın kendisinden ayrı olarak pek çok konuşma yapıldı. Açıkça, toplum içinde ve uygun gördüğü şekilde dua etme hakkı vardır. Peki bu tür bir odaklanma ve bu savaşı belki de İsa’nın haklı çıkaracağı bir şeymiş gibi göstermeye çalışmaktan ne anlam çıkarıyorsunuz?
BAŞpiskopos BROGLIO: Bu, Rab İsa’nın kesinlikle bir barış mesajı getirmesi anlamında biraz sorunlu ve ayrıca savaşın her zaman son çare olduğunu düşünüyorum. Şimdi, biliyorsunuz, ellerindeki tek seçeneğin bu olduğunu düşünmelerine yol açan bilgilere sahip olabilirler. Bu konuda bir yargıya varmıyorum çünkü gerçekten bilmiyorum ama bu savaşı Tanrı’nın sponsorluğunda yapılacak bir şeymiş gibi göstermenin zor olduğunu düşünüyorum.
ED O’KEEFE: Ve bu kesinlikle Papa’nın önerdiği bir şey, değil mi? Sekreter hakkında yorum yapmıyorum ama genel olarak savaş hakkında yorum yapıyorum, bu fikir şu ki, eğer savaşın başarısı için dua ediyorsanız, ne dedi geçenlerde, “Tanrı savaşı yürütenlerin dualarını dinlemez, onları reddeder.” Bu, şu anda olup bitenlerin çoğunu çatışmaya sokuyor gibi görünüyor.
BAŞpiskopos Broglio: Kesinlikle, kesinlikle öyle olacaktır. Ve ben… Paul VI’ya dönüyorum, kendisi İtalya dışına çok az gezi yapmış, ama BM’ye geldiğinde o dramatik çağrıyı yapmış, bunu küçük bir çocukken televizyonda canlı izlemiştim. Bilirsin, j’aime pas la guerre, j’aime pas la guerre, bir daha asla savaş, bir daha asla savaş. Ve yine de 1965’teydi sanırım. Şimdi, üzerinden bu kadar yıl geçmesine rağmen hâlâ bu durumdayız. Yani bence, sanırım ben de katılırım, sanırım Papa Leo şunu söylemeyi kesinlikle destekler, bilirsiniz, erkeklerin ve kadınların oturup… ve- barış yollarını bulabilecekleri bir durum bulmalıyız.
ED O’KEEFE: Geri kalan anlarımızda, tabii ki öncelikle Katolik hizmet üyelerine hizmet ediyorsunuz, ancak bu kutsal bir mevsim, Fısıh yaklaşıyor, Ramazan yakın zamanda sona erdi ve sonuçta savaş alanında, Katolik, Protestan veya Yahudi olmaları fark etmez, din kardeşleriniz için dinlerarası diyalog bugünlerde nasıldır, özellikle de savaş zamanında?
BAŞpiskopos BROGLIO: Bence bu, bu, işbirliği yapmak için gerçek bir arzunun olması anlamında çok sağlıklı. Aslında ayinlerdeki hahamların çoğunu tanıyorum çünkü sık sık aynı anda seyahat ediyoruz. Bizim için Noel ve Paskalya. Onlar için Fısıh ve Hanuka. Ve sayıları daha az olduğundan kesinlikle onlarla tanışabiliyorum ama gerçek bir işbirliği ruhu var ve papazların işini kolaylaştırma arzusu var. Ve bence bu çok sağlıklı bir şey.
ED O’KEEFE: Bu Paskalya haftasonunda burada olduğunuz için teşekkür ederim ve tabii ki sadece ülkeye değil, inanca yaptığınız hizmetlerden dolayı da teşekkür ederim. Bizimle biraz zaman geçirdiğiniz için teşekkür ederiz.
BAŞpiskopos Broglio: Teşekkür ederim. Bu fırsat için çok teşekkür ederim.
