Aşağıda, İran politika analisti Karim Sadjadpour ve eski CENTCOM komutanı, CBS News yazarı ve emekli General Frank McKenzie ile 29 Mart 2026’da “Margaret Brennan ile Yüzleşin” programında yayınlanan röportajın metni yer almaktadır.
MARGARET BRENNAN: İran’da devam eden savaş hakkında daha fazla bilgi almak için, İran politika analisti Karim Sadjapour’un yanı sıra bu sabah Tampa’dan aramıza katılan eski CENTCOM komutanı ve CBS News yazarı emekli General Frank McKenzie de bize katılıyor. İkinize de günaydın Kareem, bugün sizinle İslamabad’da başlayayım; Pakistan, Türkiye, Mısır var; kendilerini arabulucu ilan eden bu kişiler, savaşın geriliminin nasıl azaltılacağı hakkında konuşmak için bir araya geldi. İran şu ana kadar Trump yönetiminin öne sürdüğü 15 maddeye yanıt vermedi ve Rubio kiminle pazarlık yapacaklarından bile emin olmadığını söyledi. Peki kiminle müzakere ettiğimizin gerçekliği nedir ve hatta müzakere ediyor muyuz?
KARIM SADJADPOUR: Margaret, bu 1979’da iktidara gelen ve Amerikalı diplomatları rehin alan İran İslam Cumhuriyeti rejimi. Şimdi de küresel ekonomiyi rehin aldıklarını sanıyorlar ve bir hayatta kalma savaşı veriyorlar. Aynı zamanda Başkan Trump’a karşı bir intikam savaşı da veriyorlar. Yani şu anda kendilerini uzlaşmaya mecbur hissetmiyorlar, öyle görünüyor ki, çünkü trend çizgileri şöyle: petrol fiyatları artıyor, Amerikan kamuoyunun savaşla ilgili görüşleri düşüyor ve müzakere etmeyi umduğumuz bu liderlerin çoğu şu anda yeraltında yaşıyor, hayatları için savaşıyor.
MARGARET BRENNAN: Peki, bu farklılığa, güçteki asimetrik farklılığa gelince, sizi buraya getirmek istiyorum, çünkü İran’ın yapmayı beklediği şeylerden biri kendi milislerini ya da Yemen’de desteklediği milisleri harekete geçirmekti, Husiler hafta sonu çatışmaya atladılar ve İsrail’e ateş açtılar. Sadece Hürmüz Boğazı’nı değil, Kızıldeniz’deki başka bir geçidi de kesebilecekleri göz önüne alındığında, bunun oyunun kurallarını değiştireceğini düşünüyor musunuz?
GEN. FRANK MCKENZIE: Margaret, bunun oyunun kurallarını değiştireceğini düşünmüyorum. İsrail’e saldırma yetenekleri oldukça sınırlıdır. Evet, Bab el Mendeb üzerinden Süveyş Kanalı’na giden yavaş trafiği daha da durdurma kabiliyetine sahip olacaklar. Oraya inip bunu engelleme gücümüz var. Ek kaynaklar gerektirecek, ancak bu kaynaklara sahibiz ve eğer gerekli olursa bunu kesinlikle yapabiliriz.
MARGARET BRENNAN: Başkan Hürmüz Boğazı’nı yeniden açması gerektiğini açıkça belirtti. Bunu kimin ve ne zaman yapacağına ilişkin bazı noktalarda dili çelişkiliydi. Bunu yapılabilir kılmanın askeri gerçekliği nedir?
GEN. FRANK MCKENZIE: Şimdi bunu yapmaya doğru gidiyoruz Margaret. Bu yıllardır uygulanan bir planın parçası. Şu anda yaptığımız şey, İran’ın kısa menzilli füzeleri, insansız hava araçları ve diğer faaliyetleri aracılığıyla boğazdaki gemileri hedefleme yeteneğini azaltmaktır. Bunu, güney İran üzerinde 7/24 hava üstünlüğünü koruyarak, bu füzelerin nerede olduğunu arayarak ve onları acımasızca vurarak yapıyoruz. Bunları çok düşük bir seviyeye indirdiğimizde, gerekirse mayın taramasına girebileceksiniz. Henüz suya mayın koyduklarından emin değilim. Eninde sonunda bunu yapacaklarını tahmin ediyorum. Bu onların doğası ama bizim bunu yapabilecek yeteneğimiz var. Hazırız, planlıyız. Sana karşı dürüst olacağım. Margaret, bunu uzun yıllardır Merkezi Komuta’daki birçok pozisyonda simüle ettim, gördüğüm tüm simülasyonlarda bu noktada olmayı beklediğimizden biraz daha ilerideyiz.
MARGARET BRENNAN: Tahmin ediyorum ki simülasyonlarınızda Hürmüz Boğazı’na ne olacağına baktınız, her ne kadar Başkan bunu kimsenin düşünmediğini söylese de, siz bunu düşündünüz değil mi?
GEN. FRANK MCKENZIE: ABD ordusu birçok şeyi düşünüyor. Harg Adası’ndan Hürmüz Boğazı’nı mutlaka düşündük. İran’ın güney kıyısındaki bütün o adaları düşünün.
MARGARET BRENNAN: Başkan Kareem, İsraillilerin gidip pazarlık yapabileceğini düşündüğü ikinci sınıf pragmatist tipleri öldürdüğünü söyledi. Son günlerde ortaya çıkan isim ise Meclis Başkanı Galibaf. Onun hakkında ne biliyoruz? Anlaşma yapabileceğin biri mi?
KARIM SADJADPOUR: Ghalibaf, daha da önemlisi, eski bir kıdemli Devrim Muhafızları Komutanı ve Müctaba Hamaney’in yakın danışmanı. Farklı koşullar altında İran’ın modern diktatör lideri olmayı arzulayan biri. Aslında onunla Davos’taki Dünya Ekonomik Forumu’nda tanıştım, Davos’ta ortaya çıkması bile size onun dünya görüşü hakkında biraz bilgi veriyor. Ancak mevcut koşullar altında İran sistemindeki hiç kimse, istese bile Amerika’ya ve İsrail’e yönelik uzun zamandır süregelen antipati ideolojisini değiştirmeye muktedir değildir.
MARGARET BRENNAN: Bunu açıklayın, çünkü Beyaz Saray’dan ve İsrail’den duyduğumuza göre baskı onları kıracak. Kırılmaz olduklarını mı söylüyorsun?
KARIM SADJADPOUR: Şu anda bu gelecekte değişebilir ama rejimin kararlılığında herhangi bir çatlak görmedik. Güvenlik güçlerinin bütünlüğünde herhangi bir çatlak, çatlak görmedik ve Dini Lider de dahil olmak üzere üst düzey yetkililerinin çoğunun öldürüldüğü gerçeği göz önüne alındığında, bu rejim taviz vermeye veya ideolojisini değiştirmeye hazır değil. Aslında Amerika’ya karşı antipatinin kimliklerinin bir parçası olduğuna inanıyorlar ve eğer buna boyun eğerseniz, bu aslında raf ömrünü uzatmaz, aslında ölümünüzü hızlandırabilir.
MARGARET BRENNAN: Peki eğer müzakere edilmiş bir çözüm yoksa bu nasıl sona erecek?
KARIM SADJADPOUR: Bu anlaşmazlığa çözüm bulunması ihtimalini görmüyorum. ABD ve İran’ın buradaki hedefleri açısından kilometrelerce uzakta olduğunu düşünüyorum. Şimdi, Hürmüz Boğazı’nı açacak ve durumu sıcak savaştan soğuk savaşa döndürecek potansiyel bir ateşkes görebileceğimizi düşünüyorum. Ancak bana göre bu rejim iktidarda olduğu sürece ABD ve İran’da normalleşme ihtimali yok.
MARGARET BRENNAN: General, bu değerlendirmeye katılıyor musunuz? Demek istediğim, öyle görünüyor ki Trump yönetimi, en azından rejimle müzakere etmeyi teklif ederse, rejimin iktidarda kalmasına izin verecek şekilde kalacağını kabul ediyor.
GEN. FRANK MCKENZIE: İran devlet yönetiminin temel hedefi Margaret, rejimin hayatta kalmasıdır. 1980’lerin sonunda İran için işler çok kötü giderken Irak’la ateşkes imzaladılar. İran tarihinde zehirli kadehten içmek olarak bilinir. Kırılacaklarına inanıyorum. Ben uzlaşacaklarına inanıyorum. Ve bu kusurlu bir çözüm olabilir, ancak bunun Hürmüz Boğazı’nın açılmasını da içerebileceğini düşünüyorum, muhtemelen füzeler ve füze sistemleri konusunda bir anlaşma, nükleer program kesinlikle bir olasılık, ama eninde sonunda bir anlaşma yapacaklarına inanıyorum. Ama baskıyı yüksek tutmamız lazım. Onlara çok sert baskı yapmaya devam etmemiz gerekiyor çünkü aslında cevap verecekleri tek şey bu.
MARGARET BRENNAN: Yani Başkan, İran hükümetinin talebi üzerine Hürmüz Boğazı’nın açılmasına ilişkin son tarihi ertelediğini ilan etmişti. Bunu 6 Nisan akşam 8’e kaydırdığını söylüyor. Ayrıca Dışişleri Bakanı’ndan, çatışma sonrası diğer ülkelerin boğazın güvenliği konusunda yardım almalarının gerekliliği konusunda müttefiklerle konuştuğunu da duyduk. Ve askeri eskort bulundurmak için tankerlere ihtiyacınız olacağını söyledi. Yani bu kısa vadeli bir proje gibi görünmüyor. Bu, çatışmalar bitse bile bir süre daha bölgede askeri varlığın konuşulacağı anlamına geliyor. Yanlış mıyım?
GEN. FRANK MCKENZIE: Margaret, haklı olabilirsin. Bakalım ne olacak. Hürmüz Boğazı’nın açılmasının iki yolu olduğunu düşünüyorum. İranlılar bizimle müzakere ederse açılabilir. Ve elbette istenen çözüm de budur. Diğer çözüm ise, eğer bunu yapmazlarsa ve savaşmaya karar verirlerse o şartla da boğazı açabiliriz. İkinci koşul ise bölgeye getirilmesi gereken gemi ve teçhizat açısından çok daha yoğun ve evet, müttefiklerimizin yardımı kesinlikle faydalı olacaktır, bu durumda çok faydalı olacaktır. İranlıların var olmayı tercih ettiği her koşulda Hürmüz Boğazı’nı açma imkanımız var.
MARGARET BRENNAN: Bölgeye asker göndermeye devam ettikleri ve bölgeye hareket eden Deniz Piyadeleri’nin de olduğu göz önüne alındığında, Beyaz Saray’ın planladığı beklenmedik durumlardan biri size öyle geliyor mu? Kara birliklerinin varlığına mı hazırlanıyorlar? Peki bu neye benziyor?
GEN. FRANK MCKENZIE: Margaret, uzun yıllardır İran’ın güney kıyılarındaki seçenekleri değerlendirdik; adaları ele geçirmek, küçük üsleri ele geçirmek, tipik olarak baskınlar. Ve baskın, planlı bir geri çekilme operasyonudur. Kalmayacaksın. Ancak ele geçirip elinizde tutabileceğiniz bazı adaların birkaç etkisi olacaktır. Her şeyden önce İran açısından son derece aşağılayıcı olur ve müzakerelerde bize büyük ağırlık verir. İkincisi herkesin bahsettiği Kharg Adası örneği. Eğer Kharg Adası’nı ele geçirirseniz İran’ın petrol ekonomisini gerçekten tamamen kapatabilirsiniz. Ve onu ele geçirmenin güzelliği onu yok etmemenizdir. Onu küresel ekonominin daha fazla kullanması ve muhtemelen belirli koşullar altında İran’a geri dönmek için saklıyorsunuz. Yani bunların hepsi, bu arkası değil, bunlar zarfın arkası hesaplamaları değil. Bunlar yıllardır üzerinde çalıştığımız şeyler ve bence tüm bu seçenekleri dışarıda tutmak için tüm kıyı bölgesini tehdit etmekte haklıyız. Ve bence Başkan’ın tüm bu alternatiflerden bahsederken verdiği mesaj çok yerinde.
MARGARET BRENNAN: Ancak Dışişleri Bakanı’nın da söylediği gibi kara birlikleri olmadan hedeflerine ulaşabilir mi? Peki bu nasıl bitiyor? Buna nasıl başarı diyorsunuz?
GEN. FRANK MCKENZIE: Elbette, Hürmüz Boğazı’nın açılması gibi bir başarının olduğunu düşünüyorum. Balistik füze programı konusunda bir tür anlaşmaya vardık, nükleer program konusunda da bir tür anlaşma. Bu muhtemelen umabileceğiniz kadardır. Ancak bunların benim için en azından operasyonel askeri açıdan zafer gibi görünebilecek çok gizli şeyler olduğunu düşünüyorum. Bunların hepsinin aslında elimizde olduğuna inanıyorum. Sadece devam etmemiz gerekiyor. İran eninde sonunda güç kullanımına karşılık verecektir. Bunu belki de geçmişte olduğundan daha iyi biliyorlar ve anlıyorlar. Bu yönetim güç kullanmaya hazır. Diğer yönetimler İran tarafından tamamen caydırıldı. Başkan Trump İran tarafından caydırılmadı mı?
MARGARET BRENNAN: Evet. Başkan bir anlaşma istediğini söylüyor ama buna ulaşmanın oldukça zor olacağını düşündüğünü biliyorum ve Başkan Yardımcısı Vance’in bu konuyla doğrudan ilgileneceğini söyledi Karim. Bu size neyin sinyalini veriyor?
KARIM SADJADPOUR: İranlılar aslında birkaç nedenden dolayı Başkan Yardımcısı Vance ile müzakere yapmak istiyorlar. Birincisi, onun Cumhuriyetçi Parti’nin savaş karşıtı kanadından geldiğini düşünüyorlar. İkincisi, JD Vance’in başkanlığa aday olmak istemesi nedeniyle bu savaşı oldukça hızlı bir şekilde bitirmek istemeye teşvik edildiğini düşünüyorlar. Ve General McKenzie’nin söylediği şuna katılıyorum: Son elli yıldır biliyoruz ki bu rejim ancak gerçekten açık koşullar altında, açık bir diplomatik çıkışla birlikte varoluşsal baskıyla karşı karşıya kaldığında taviz verilir. Bence varoluşsal bir baskı hissediyor. Henüz net bir diplomatik çıkış gördüklerini düşünmüyorum.
MARGARET BRENNAN: Beyler, bu sohbette uzmanlığınızı bize aktardığınız için ikinize de teşekkür ederiz. Onu orada bırakmamız gerekecek. Birazdan geri döneceğiz.
