Aşağıda Arizona Demokratı Sen. Mark Kelly ile 10 Mayıs 2026’da “Face the Nation with Margaret Brennan” programında yayınlanan röportajın metni yer almaktadır.
MARGARET BRENNAN: Şimdi Arizona’ya gidiyoruz. Bu sabah Austin, Texas’tan aramıza katılan Demokrat Senatör Mark Kelly, Face The Nation’a tekrar hoş geldiniz.
SEN. MARK KELLY: Margaret’ta olmak güzel.
MARGARET BRENNAN: Senatör, CBS, İran savaşının maliyetinin en az 50 milyar dolar olduğunu bildirdi. Bugüne kadar bu çatışma sırasında mühimmatlarımızdan kaçının kullanıldığının belirlenmesi konusunda Pentagon’a baskı yaptığınızı biliyorum. Tüm bunlardan dolayı ABD’nin Çin ile bir çatışmaya nasıl dayanacağı konusunda endişelendiğinizi söylediniz. Mühimmatımızın ne kadar tükendiğine dair bir cevap aldınız mı?
SEN. KELLY: Evet Margaret, bunu birkaç kez takip ettik. Pentagon tarafından belirli mühimmatlar hakkında bilgilendirildik. Aslında Tomahawk’lar, ATACMS, SM-3, THAAD mermileri, Patriot mermileri ve kendimizi savunmak için kullanılan önleyici mermiler hakkında oldukça ayrıntılı bilgiler verildi. Ve rakamlar, bence bu dergilerde bu kadar derinlere inmemizin şok edici olduğunu söylemek doğru olur, çünkü bu başkan ülkemizi stratejik bir hedef olmadan, bir plan olmadan, bir zaman çizelgesi olmadan bu işe soktu ve bu nedenle çok fazla mühimmat harcadık ve bu da Amerikan halkının daha az güvende olduğu anlamına geliyor, ister Batı Pasifik’te Çin’le bir çatışma olsun, ister dünyanın başka bir yerinde mühimmat tükendi. Beni Savunma Bakanı’na yenilenmenin ne kadar süreceği konusunda bu soruyu sorduğumu görmüş olabilirsiniz. Yıllardan bahsediyoruz.
MARGARET BRENNAN: Biliyorsunuz, ABD Pasifik Komutanlığı başkanı Amiral Paparo’ya yakın zamanda Kongre önünde Amerika’nın hazırlıklı olduğu ve Orta Doğu’ya yönelmenin ona zarar verip vermediği soruldu. Çin’i caydırabilme yeteneğimizin gerçek bir bedelini görmediğini söyledi. Bunun şok edici olduğunu söylediğinizde duyduklarınıza göre, Çin ona karşı harekete geçmeye kalkarsa ABD’nin, örneğin Tayvan’ı savunabileceğini düşünüyor musunuz? Yoksa şu anda bunu yapabilecek durumda olmadığımızı mı söylüyorsunuz?
SEN. KELLY: Aslında bu tamamen anlaşmazlığın uzunluğuna bağlı. Bilirsiniz, birkaç gün veya birkaç hafta süren çatışmalar, bence bunu yapmak için iyi bir konumdayız. Eğer bir çatışma aylarca veya yıllarca sürerse, bu mühimmatın bir kısmının yenilenmesi yıllar alır. Elbette İran’daki bu savaş olmasaydı, normalde olacağımızdan daha kötü bir durumda olacağız. Bu arada Margaret, Amerikan halkının bundan ne çıkarı var? Bu başkan yeni bir savaş başlatmayacağını söyledi. Maliyetleri düşürecekti. Tam tersini yaptı. İran’a karşı savaş. Her şeyin maliyeti arttı.
MARGARET BRENNAN: Evet, bu doğru. Elbette bunun bazı açılardan kaçınılmaz bir çatışma olduğu yönündeki iddialarını biliyorum. Ancak iş Amerika’yı müttefiklerimizi ve kendimizi savunmaya hazır hale getirmeye gelince, tanımladığınız şey sizin gibi bir Demokrat’ın Beyaz Saray’ın savunma harcaması için bir buçuk trilyon dolarlık talebine hayır demesini temelde imkansız hale getiriyor mu?
SEN. KELLY: Her şeyden önce izin verin, bir saniye geriye gideyim. Böyle şeylerde hiçbir şey kaçınılmaz değildir. Her zaman başka seçenekler vardır. Obama yönetimi sırasında, İran anlaşması sırasında, JCPOA zenginleştirmeyi daha düşük seviyede tuttu, Donald Trump bunu yırttı. Burada olmamızın nedeni bu. Ancak bu aynı zamanda kaçınılmaz değildi. Yapabileceğimiz başka şeyler de vardı. Bu yönetimden 1.5 trilyon dolar talep var. Bu çok çirkin. Beş buçuk yıl önce Senato’ya geldiğimde savunma bütçesi 700 milyar doların biraz üzerindeydi. Şimdi iki katı para istiyorlar. Bu neredeyse dünyanın geri kalanının savunması için ödediği miktara yakın.
MARGARET BRENNAN: — Yani hayır mısın? —
SEN. KELLY: — Ve bunda da belirttiğim gibi – ve o duruşmada da belirttiğim gibi, orada Altın Kubbe gibi şeyler var, bu şeylerin fiziği gerçekten çok zor. Çok fazla para harcayacağımızdan ve çalışmayan bir sistem kuracağımızdan eminim. Orada ihtiyacımız olmayan başka şeyler de var. Yani içinde bulunduğumuz şu an için mantıklı bir savunma bütçesi sunmaları gerekiyor.
MARGARET BRENNAN: Tamam, buna hayır diyormuşsun gibi görünüyor. Size, yönetimin Cuma günü geç saatlerde yayınladığı ve İran’ın ABD güçlerine ve müttefiklerine yönelik askeri saldırılarını mümkün kılmak için uydu görüntüleri sağlayan dört kuruluşa yaptırım uygulayan bir şey hakkında soru sormama izin verin. Bu kuruluşların üçü Çin’de bulunuyor. Çin’in İran’a desteği ve Amerikan varlıklarını hedef alması ne kadar kapsamlı?
SEN. KELLY: Elbette Çin İran’ı destekliyor. Biliyorsunuz Rusya da öyle. Yani onlar müttefikler. Hepsi bizim düşmanımız. Bu yüzden şaşırmadım.
MARGARET BRENNAN: Şaşırmadım. Bu yaptırımların ötesinde bir bedeli olmalı mı?
SEN. KELLY: Şey, sanırım, İran’ı desteklediği için Çinlilere mi yoksa Ukrayna’daki müttefikimize karşı savaşları nedeniyle Ruslara mı yaptırımlar uygulanacağını düşünüyorum. Biliyorsunuz yaptırımlar, düşmanlarımızdan etki almak için kullanmamız gereken bir araç. Ve bu yönetim Rusya’ya karşı sahip olduğu yaptırım yetkisini kullanmıyor. Yani Rusya’ya daha fazla yaptırım uygulamalarını sağlamaya çalışıyoruz ve bu yönetim de Ruslara yönelik yaptırımları kaldırıyor.
MARGARET BRENNAN: Rusya’dan bahsettiniz, Ukrayna savaşında esir değişimine izin veren üç günlük ateşkes ve Vladimir Putin’in her yıl düzenlediği geçit töreni var. Dün, Ukrayna ihtilafının sona erebileceğini ancak bunun hala ciddi bir mesele olduğunu söyledi. Amerikan diplomasisinin bugüne kadar başarısız olduğunu biliyoruz. Putin’in orada söylediklerini nasıl yorumluyorsunuz?
SEN. KELLY: Bence bu olumlu bir ifade, bunun bitmesini istiyoruz. Bunun bitmesini Ukrayna halkı kadar kimse istemez. Yaklaşık üç hafta sonra hükümet yetkilileriyle görüşmek, çatışmanın durumunun ne olduğunu ilk elden öğrenmek ve Ukrayna halkından bilgi almak için Ukrayna’ya geri döneceğim. Bunun bitmesini istiyoruz. Bitmesini istiyorlar. Bence barışın önündeki engellerden biri, Donald Trump’ın Ukrayna hükümetine, yani Ukrayna halkına, Ukrayna’nın ihtiyaç duyduğu desteği sağlamamış olmasıdır. Bilirsin, sık sık. Demek istediğim, Putin’le ne kadar tuhaf bir ilişkisi olduğunu defalarca gördük. Bir bakıma Putin’e baskı yapmayı reddediyor. Yaptırımlardan vazgeçti. Gerçekte bir sonuç elde etmek ve bu çatışmayı sona erdirmek için sahip olduğumuz araçlarla Rus hükümetine baskı uygulamadı.
MARGARET BRENNAN: Diplomasi Bakanı Rubio’nun ilerleme kaydetmediğini söylemesinden bu yana bu pozisyonun değişip değişmeyeceğini göreceğiz. Burada size kendi durumunuzu sormak istiyorum. Geçen hafta mahkemedeydiniz. Savunma Bakanı Hegseth’i, ifade özgürlüğü haklarınızı ihlal ettiği gerekçesiyle dava ediyorsunuz. Adalet Bakanlığı, yaptığınız videonun aktif görevli askerlere yasal emirleri reddetme çağrısı yaptığını ileri sürüyor. Bunun sadece yasa dışı emirlere direnmek olduğunu söylediğinizi biliyorum. Yargıtay’a gideceğini söylemiştin. Sizce neden bu iş oraya doğru gidiyor?
SEN. KELLY: Margaret, aslında bu işin nasıl biteceğini bilmiyorum. Yani Yargıtay bu konuyu ele alabilir. Belki de yapmamaya karar verirler. Pete Hegseth ve Donald Trump’ın kötü fikirleri ikiye katlama eğiliminde olduklarını biliyorum. Biliyor musun, bu yüzden bunu söyledim. Ama biliyorsun, bu işin özü şu ki, bu benimle ilgili değil, biliyorsun, bir şey söyledim. Söylediğimiz çok açıktı, biliyorsunuz kanun dışı emirlere uymayın. Başka bir şey söylediğimi söylüyorlar, bunun hiçbir anlamı yok. Geçen gün perşembe günü mahkemede söyledikleri şuydu; eğer benim gibi emekli askerler ve diğer 2 milyon emekli asker Birinci Değişiklik haklarını kullanmak isterlerse, emekliliklerinden vazgeçebilirler, dolayısıyla emekli maaşlarından vazgeçebilirler, sağlık hizmetlerinden vazgeçebilirler, emeklilik statüsünden vazgeçebilirler. Bunu bir saniyeliğine düşünün. Bu ülkeye en çok fedakarlık yapan insanlardan, bu yönetim onların anayasal haklarından vazgeçmelerini istiyor.
MARGARET BRENNAN: Jürilerden biri senin farklı olduğunu çünkü zorba bir kürsüye sahip olduğunu, çünkü sen bir senatör olduğunu ve diğer gazilerle aynı olmadığını söyledi.
SEN. KELLY: Yani benim işim bu yönetimi sorumlu tutmak. Silahlı Hizmetler Komitesi’ndeyim. Bu, özellikle anayasanın güçler ayrılığıyla ilgili kısmı gibi bir şey, Margaret. Bir ABD senatörü olarak o komitede benim görevim bu konular hakkında konuşmaktır ve onların hoşlanmadığı bir şey söyledim. Ama yine söylüyorum bu benimle ilgili değil. İnsanları susturmaya çalışıyorlar ama bu durumda yanlış adamı seçmişler. Benim anayasal haklarımı ya da 2 milyon emekli askerin anayasal haklarını ihlal etmelerine izin vermeyeceğim. Bu arada, mahkeme salonunda benimle birlikte askerler, emekli askerler vardı, çünkü burada neyin tehlikede olduğunu anlıyorlar. Yani eğer hükümet bunu kazanırsa, Pete Hegseth ve Donald Trump istediklerini elde ederse. Yani asılmam, idam edilmem gerektiğini söylediler, sonra da bizi dava edip hapse atmaya çalıştılar. Ve şimdi yaptıkları şey…
MARGARET BRENNAN: –tweet’lere atıfta bulunuyorsunuz–
SEN. KELLY: –tam olarak evet ve şimdi bu hakları elimden almaya çalışıyorlar, sadece benden değil, aynı zamanda mahkemede 2 milyon emekli askerin haklarından vazgeçebileceğini söylediler.
MARGARET BRENNAN: Senatör Kelly, bu durumda bundan sonra ne olacağını izleyeceğiz. Bu sabah zaman ayırdığınız için teşekkür ederiz, ‘Ulusla Yüzleşin’ hemen geri dönecek. Bizimle kalın.
Claire Moberg CBS News, “Margaret Brennan ile Ulusun Yüzleşmesi” 740-707-1277
…
[Message clipped] Mesajın tamamını görüntüle
