Aşağıda, Biden yönetiminin kıdemli enerji danışmanı ve Orta Doğu müzakerecisi Amos Hochstein ile 19 Nisan 2026’da “Margaret Brennan ile Ulusla Yüzleş” programında yayınlanan röportajın metni yer almaktadır.
MARGARET BRENNAN: Ve şimdi aramıza Amos Hochstein da katılıyor. Eski bir Biden Beyaz Saray kıdemli enerji danışmanı ve Orta Doğu müzakerecisiydi ve şu anda TWG global yatırım firmasının yönetici ortağıdır. Seni tekrar burada görmek güzel.
AMOS HOHSTEIN, TWG GLOBAL’İN YÖNETİCİ ORTAK, BAŞKAN BIDEN’IN ESKİ Kıdemli ENERJİ DANIŞMANI: Burada olmak çok güzel.
MARGARET BRENNAN: Başkan Trump, mevcut gaz fiyatlarının çok yüksek olmadığını, ancak normal gaz maliyetlerinin galon başına ortalama 4,05 dolar civarında olduğunu söyledi. En son Biden yönetiminde Rusya Ukrayna’yı işgal ettiğinde gördük. Peki, bugün Başkan Trump’a danışmanlık yapıyorsanız, bu artışın uzun sürmeyeceğinden nasıl emin olursunuz?
HOCHSTEIN: Şu anda 4 doların üzerindeyiz çünkü gerçek bir aksaklık yaşıyoruz. Rusya’nın Ukrayna’yı işgalinde aslında hiç yaşanmamış bir aksaklık endişesi yaşadık ve bu kesinti 5 dolara kadar çıktı. Şu anda Başkan’a göre, Hürmüz Boğazı’nın kapalı kalmaya devam etmesi durumunda fiyatlarda bir artış olması gerekecek. Hürmüz Boğazı gibi bir enerji krizinin yaşandığı bir dönemdeyiz. Çok yavaş hareket ediyor ve uçurumdan düşmeye benziyor, çünkü bir boğazı kapattığınızda, dünyada daha önce su üzerinde olan tüm tankerler hala var ve varış yerlerine ulaşmaları 25,30 gün sürebilir. Ama şu anda yollarda, denizlerde Asya’ya, Avrupa’ya giden tankerler yok. Artık bazı ülkelerin yakıtının, jet yakıtının olmadığı bir noktaya geliyoruz. Bunlar fakir ülkeler, şimdi de orta gelirli ülkeler, ama bu eninde sonunda ABD’ye geliyor. Yani bunun çok daha yükseğe çıkması için birkaç haftası var.
MARGARET BRENNAN: Başka bir deyişle, bir an önce anlaşmaya varması gerekiyor.
HOCHSTEIN: Bir an önce anlaşmaya varması gerekiyor.
MARGARET BRENNAN: Yani tüm bu ekonomilerin darbe aldığını görüyoruz. Demek istediğim, Avrupa’da jet yakıtının sadece birkaç hafta kaldığını söylüyorlar, sadece altı hafta falan kaldı. Bakan Bessent, haziran ve eylül ayları arasında bir fiyat düşüşü beklediğini söyledi. Bu gerçekçi mi?
HOCHSTEIN: Sanırım şu anda yönetimde yaptıkları şey, daha ileri düzeyde şunu söylemek: Tamam, bunu Haziran’da hallederiz. Haziran ayına gelirsek fiyatlar yüksek, ağustos-kasım arası diyeceğiz.
MARGARET BRENNAN: Piyasaları aşağı çekmeye çalışıyorlar.
HOCHSTEIN: Sanki boğazlar kapalıymış gibi piyasalardan bahsediyorlar, siz Avrupa’dan bahsettiniz. Bazı Asya ülkeleri halihazırda uçuşları iptal ediyor. Jet yakıtları yok. Asya’nın büyük bir kısmına ulaşmadan önce muhtemelen en fazla iki ila üç hafta içinde tükeniyorlar. Ama Margaret’ı hatırla. Bir uçak Amerika Birleşik Devletleri’nden ayrıldığında yanlarında jet yakıtı alamazlar. Yönetim şunu söylüyor: ABD’de çok şey var, harika. Ama ABD’den ayrılırsanız ve karşı tarafta jet yakıtı yoksa. Yani Amerikalıların göreceği, şimdiden görmeye başladığı yakıt ek ücretleri ve yaz aylarındaki Anma Günü öncesinde biletler çok pahalı olacak. Jet yakıtı dünyanın geri kalanında pahalı olduğunda. Burada da pahalı.
MARGARET BRENNAN: Ve Spirit Airlines’ın iflas sorunuyla gerçekten mücadele ettiğini gördük. Burada size Ortadoğu deneyiminizi sorayım. Temmuz 2024’te Bakan Blinken, İran’ın, eğer İran bunu yapmaya karar vermiş olsaydı, sonunda bir silah yapmaya yetecek kadar bölünebilir malzeme koparma kapasitesine sahip olmasına bir veya iki hafta kaldığını iddia etti. Biden yönetiminin yaptığı dolaylı görüşmeler oldu ama hiçbir yere varılmadı. Yani Başkan Trump, başka hiçbir başkanın bunu iddia etmeyeceği bir zamanda bunu yaptığını iddia ettiğinde, bu sadece tasarının vadesinin gelmesi ve onun gözetiminde olması mıydı?
HOCHSTEIN: Bence bunda belli bir unsur var ve bu yüzden Başkan Trump’ın Haziran ayında Biden yönetimi içinde içeride düşündüğümüz saldırıları gerçekleştirmek için katılmasını destekledim; ikinci bir dönem olursa yapmak zorunda kalabiliriz. 2025 yılının baharı, yazı muhtemelen aynı yerde olmamız gerekebileceğini düşündük. Ve yaptık, savaş oyunları yaptık. Bunu incelemenin nasıl görüneceğine dair bazı alıştırmalar yaptık çünkü bunun da bizim gözetimimiz altında gerçekleşmesi gerekmiş olabilir. Ama biz dedi ki, onların nükleer programını ortadan kaldırdık. O halde mesele onun haziran ayında ne yaptığı değil, içinde bulunduğumuz bu savaşta yine nükleer tesislere saldırmadı. Bu nükleerle ilgili değildi, dolayısıyla şimdi soru şu: İranlılarla bir anlaşma yapabilir misiniz? Ve her iki tarafın da sahip olduğu maksimalist konumlar şu anda birbirinden çok uzakta, neredeyse oradayız ya da oradayız ama orada olmazsak onları bombalayacağız şeklindeki tüm retoriğe rağmen.
MARGARET BRENNAN: Doğru, ya da İran tarafından kimin gelip kimin gelmeyeceğini kim bilebilir, müzakere etmek için. Büyükelçinin bunu kabul etmesinin ilginç olduğunu düşündüm.
HOCHSTEIN: Bak Margaret, gevşek bir şekilde yürütülen bir müzakere varsa, değil mi? Telefon görüşmeleri ve gerçek bir belge yok, İran’ın Lübnan’ın dahil olduğunu söylediği bir noktaya geliyorsunuz. ABD hayır, öyle olmadığını söylüyor. İranlılar boğazlar tamamen açık olduğu için açtığımızı söylüyor, Amerikalılar ise hayır, ablukanın devam ettiğini söylüyor. Bu konuda herhangi bir belge yoksa ciddi bir müzakere de yok ve piyasaları yatıştırmak için bunu gerçekten hızlı bir şekilde yapmaya çalışıyoruz. Sonra bu yanlış anlamalara varıyorsunuz ve şimdi daha kötü bir durumdayız. Bu çok ciddi bir konu ve nükleer anlaşmanın yapılmasının sadece üç gün sürmemesi gerektiğini düşünüyorum. Gerçekten çok kritik. Ancak boğazlar yakın zamanda açılmazsa, sahip oldukları baskı ve benim endişem şu ki, savaş nasıl biterse bitsin, İranlılar artık daha önce pratikte sahip olmadıkları bir karta sahip olacaklar. Teorik olarak boğazları kapatabileceklerini biliyorduk ama asla kapatmadılar ve şimdi, öngörülebilir gelecekte bize ve komşularına karşı bu kartı ellerinde tutuyorlar.
MARGARET BRENNAN: Sizce Başkan Trump neden üst düzey diplomatını ve ulusal güvenlik danışmanını görevlendirmiyor? Neden Dışişleri Bakanı Rubio’nun bu konuda lider olduğunu görmüyoruz?
HOCHSTEIN: Bence bu, bölgedeki ve Amerika Birleşik Devletleri’ndeki pek çok kişinin sorduğu bir muamma; bu süreç neden aynı zamanda onun ulusal güvenlik danışmanı olan Dışişleri Bakanı tarafından yürütülmüyor? Belki Dışişleri Bakanı bunun doğru bir yaklaşım olduğuna inanmıyordur. Seni tanımıyorum. Bu soruyu cevaplamasını sağlayıp sağlayamayacağınızı ona sormalısınız.
MARGARET BRENNAN: Onun bize katılmasını çok isteriz.
HOCHSTEIN: Eminim yaparsın. Ama bu… bu gerçek bir gizem. Bakın, Amerika Birleşik Devletleri Başkan Yardımcısı…
MARGARET BRENNAN: –Ama bu, müzakere masasına ne zaman gideceğinizi bildiğinizi gösteriyor mu? Başkan Yardımcısının gitmesi önemli çünkü Witkoff ve Kushner İran heyetiyle son iki kez görüştüklerinde görüşmeler başarısızlıkla sonuçlandı. Aslında bombalamayla sonuçlandılar. Yani son iki başarısızlıkta orada olmayan birine ihtiyacın var, değil mi?
HOCHSTEIN: Ve İranlıların Başkan adına konuştuğuna inandıkları kadar kıdemli birine ihtiyacınız var. Bu yüzden Başkan Yardımcısının ya da birisinin gitmesinin önemli olduğunu düşünüyorum. Hazırlık görüşmelerinin yapılacağı bir noktaya gelebilseydik, sürecin sonunda başkan yardımcısını gönderseniz, bu sıkışmayı ortadan kaldırsak harika olurdu diye düşünüyorum.
MARGARET BRENNAN: Lübnan konusuna geçmek istiyorum, geçen hafta Cuma günü Lübnan’da 2024 ateşkesine aracılık ettiniz, Başkan’ın Hizbullah ile İsrail arasındaki çatışmayı durdurmak için 10 günlük bir ara verdiğini gördük, bu aslında İran’la gerçekten yapmak istediği büyük anlaşmayla bağlantılı. Bu ateşkese ne diyorsunuz?
HOCHSTEIN: Birkaç şey. Birincisi, bir ara da olsa yangının durdurulduğunu görmek beni sevindiriyor. Endişe verici olan kısım, bunun, Pakistan’daki görüşmelere katılmadan önce Lübnan’da ateşkes konusunda ısrar ederek İran’ın aracılık ettiği bir ateşkes olarak görülmesi. Bu bir felaket, çünkü her zaman vurguladığımız şey şu ki, İran Lübnan’ı kontrol etmiyor. Lübnan’da olup bitenler onları ilgilendirmiyor. Son birkaç yıldır bu çatışmada Hizbullah’ın, iddia ettikleri gibi aslında Lübnanlı bir savaş örgütü ya da terör örgütü olmadığı maskesi düşürüldü. Ama daha doğrusu biz bunu İranlıların emriyle yapıyoruz dediler. Dolayısıyla İranlıların şartları dikte etmesine izin vermek iyi bir şey değil. Ancak İsrail ile daha alt düzeyde, büyükelçi düzeyinde de olsa doğrudan görüşmeler yapılması iyi bir gelişme. Lübnan halkının çoğu, bir barış anlaşması görmek istemese de kalıcı bir ateşkes görmek istiyor. Anlaşma görmek istiyorlar, çatışmaların sonunu görmek istiyorlar ama burada ciddi bir çaba göstermemiz gerekiyor. Harika bir fırsat anı var. İsrail’in yeniden tampon bölge oluşturmak amacıyla Lübnan’ın önemli bir bölümünü işgal etmesi bir fırsat anı olmayacaktır. Bu işe yaramayacak çünkü sonuçta bu Hizbullah’ın siyasi temelini ve anlatısını yeniden kurmasına yardımcı olacak. Bu yüzden masaya oturmalı, İsrail’in Lübnan’dan çekilmesini sağlamalı, çatışmaları durdurmalı ve Lübnan’a Hizbullah’ı silahsızlandırması için gerçek yardımı vermeliyiz. Bunu kendi başlarına yapamazlar.
MARGARET BRENNAN: Büyükelçi Waltz’a bu konuda şunu sordum, bunu yapabilirler mi? Açık olmak gerekirse, İsrailliler sadece güney Lübnan’da kalacaklarını değil, aynı zamanda Suriye’de Esad’ın düşmesinden sonra ele geçirdikleri toprakların bir kısmını da alacaklarını söylediler. Dolayısıyla ciddi bir müzakere yapılması gerekiyor.
HOCHSTEIN: Bu, İsrail’in bir kez daha aşırı hamle yapmasına ve daha fazla zemin kaybetmesine yol açacak taktiksel bir zaferdir.
MARGARET BRENNAN: Bir Demokrat olarak size sormak istiyorum, geçen hafta Senato’da olağanüstü bir oylama yapıldı. Kırk Senato Demokratı, ABD’nin İsrail’e silah satışını engellemeye çalıştı ve bu, partiniz ile Binyamin Netanyahu arasında gördüğümüz büyüyen ayrılığa katkıda bulunuyor. Demokratların ittifaktaki bu kopuştan pişman olacaklarını mı sanıyorsunuz?
HOCHSTEIN: Umarım bu ittifakta bir kopuş değildir. Bence bu, son birkaç yıldır Başbakan Netanyahu’nun İsrail’in ABD’deki çıkarlarını feda ettiğini gösteriyor. İsrail’in sahip olduğu en önemli varlık ordusu ya da istihbaratı değildir. Bu ilişkidir, Amerika Birleşik Devletleri ile on yıllardır iki partili olan özel ilişkidir. Bunu yok etti çünkü sadece Cumhuriyetçi Parti’nin bir parçası olmaya değil, aynı zamanda Donald Trump’ın bir uzantısı olmaya da karar verdi. Ve böylece her Demokrat, eğer Trump olmak istiyorsanız harika, eğer Trump karşıtıysak, o zaman fiilen size karşı olduğumuzu görüyor. Bunun İsrail’le değil, Bibi Netanyahu ve onun aşırı sağcı hükümetiyle ilgili olduğunu düşünüyorum. Bakın İsrail’in yarısı Bibi’ye karşı oy veriyor. Bence Demokratlar Bibi’yle değil, İsrail’le aynı çizgide olmalı. Ama bu haftaki oylamanın çok büyük bir uyandırma çağrısı olduğunu düşünüyorum.
MARGARET BRENNAN: Önemli oy. Amos, anlayışların için teşekkür ederim.
