Aşağıda, Virginia Demokratı Senatör Tim Kaine ile 28 Haziran 2026’da “Margaret Brennan ile Ulusla Yüzleş” programında yayınlanan röportajın metni yer almaktadır.
MARGARET BRENNAN: Şimdi Brüksel’den aramıza katılan Virginia Demokrat Senatörü Tim Kaine’e dönüyoruz. Size günaydın Senatör.
SENATÖR TIM KAINE: Seninle birlikte olmak çok güzel, Margaret. Teşekkürler.
MARGARET BRENNAN: Avrupa’da olduğunuz için size ABD Ordusu Avrupa Generali Chris Donahue ile ilgili tam olarak neler olup bittiğini sormak istiyorum. Bakan Hegseth’in kendisine emeklilik belgelerini teslim etmesi emrini verdiğini biliyoruz. 2 Temmuz’da komutayı bırakacak, 9 Temmuz’da da NATO komutanlığını bırakacak. Bu çok saygı duyulan generalin neden kapıdan dışarı itildiğine dair bir göstergeniz var mı?
SEN. KAINE: Margaret, iki partiden oluşan bir senatör heyetiyle birlikte Avrupa’dayım, NATO müttefiklerini ve birliklerimizi ziyaret ediyorum, öncelikle gelecek haftaki NATO zirvesi ve Ukrayna’ya verilen destek hakkında konuşuyorum. General Donahue hakkında şunu söyleyebilirim: Çok fazla soru ve çok az cevap var. Benim oturduğum Silahlı Hizmetler Komitesi’nde kendisine çok saygı duyuluyordu, koridorun her iki tarafı da onu çok iyi değerlendiriyordu ve bu nedenle onun görevden alınacağı haberi hepimizi şaşırttı ve Pentagon’dan henüz olumlu bir yanıt alamadık.
MARGARET BRENNAN: Bu, Bakan Hegseth’in Pentagon’da yaptığı değişikliklerle ilgili daha büyük bir sorunun parçası. Emekli Amiral Bill McRaven, insanlar onu Usame bin Ladin’i ortadan kaldırmaya yönelik baskını komuta etmesinden tanıyor. The Atlantic’te, en az 12 üst düzey askeri yetkilinin ülkeden ayrılması ve işten atılmasıyla ilgili endişelerini dile getiren bir yazı yazdı. İyi tavsiyelerde bulunmak için memurların “acımasızca samimi” olmaları gerektiğini söyledi. “Bu son işten çıkarmalar, kıdemli subayların en iyi tavsiyeleri verme konusunda aşırı ihtiyatlı davranması riskini doğuruyor ve bu nedenle askeri yanlış hesaplama şansı çarpıcı biçimde artacak” dedi. Ne kadar endişelisin? Kongre müdahale edip burada herhangi bir şey yapabilir mi?
SEN. KAINE: Ben bu endişenin yersiz olduğunu düşünmüyorum. Biz de aynı şeyden endişeleniyoruz. Gerçeği söyleyenleri etrafınızı “evet” diyenlerle mi kuşatmaya zorluyorsunuz ve özellikle de sekreter Ordu’ya en sert şekilde saldırıyor gibi görünüyor. Orduda görev yaptı, Ordu tarafından kendisine iyi davranılmadığını hissetti, bu onun taşıdığı kin olduğunu kamuoyuna açıkladı. Ordu subaylarının zorla ihraç edildiğini gördüğünüzde şunu merak etmelisiniz: Bu kişisel bir mesele mi yoksa gerçekten ulus için en iyisi mi? Şu anda savunma yasa tasarısı üzerinde çalışıyoruz. Senato Silahlı Hizmetler Komitesi’nden oylamayla çıkardık. Şu anda tasarıda bu durumu ele alacak hiçbir şey yok, ancak konuyu gündeme getirdiğimizde, sanırım o zamana kadar bazı sorularımıza cevap almış olacağız ve bazı korkulukları yerleştirmek için daha ileri gitmemiz gerekirse, muhtemelen bunu yapmak için iki partiden de destek bulacaksınız.
MARGARET BRENNAN: Oradaki NATO ortaklarınızdan Amerika’nın Avrupa’daki varlığını azaltma planları hakkında neler duyuyorsunuz?
SEN. KAINE: Yani, ABD birliklerinin gücü açısından bir zemin hazırlayan, uygulamaya koyduğumuz bazı NDAA hükümlerine dayanarak, Avrupa’daki varlığı azaltmak zor olurdu. Ve işte iyi haber Margaret, hem Başkan Trump sayesinde hem de açıkçası Vladimir Putin’in eylemleri sayesinde Avrupa ülkeleri kolektif savunma yatırımlarını gerçekten artırıyor. Bunu yapmanın gerekliliğini görüyorlar ve ABD’nin yanlarında olduğunu anlıyorlar. Siyasi bir çalkantı var, buna hiç şüphe yok. Avrupa ülkeleri sadece Beyaz Saray’dan gelen söylemlerden endişe duymuyor, kaotik bir gümrük vergisi politikasının ekonomilerine zarar vereceğini düşünüyor, aynı zamanda ABD’nin Avrupa savunması ve asker varlığına büyük yatırımlar yapmaya devam ettiğini de görüyorlar. Silahlı Hizmetler yasa tasarısının Senato’daki versiyonunda Ukrayna’nın savunması için oldukça büyük yatırımlar yer alıyor ve önümüzdeki hafta yapılacak NATO zirvesinden bazı olumlu sonuçlar çıkacağını düşünüyorum. Benim beklentim bu.
MARGARET BRENNAN: Az önce çok önemli olan savunma tasarısından bahsettiniz, biz de baktık ve komitede 13 yıldır ilk kez ona karşı oy kullandığınızı söylediniz. İran savaşına itirazlarınız olduğunu anlıyorum, ancak Virginia’daki önemli askeri topluluğa ve ordunun buna ihtiyaç duyduğunu söylediğine göre bunu nasıl savunabilirsiniz?
SEN. KAINE: Margaret, Senato’da 13 yıldır verdiğim en zor oylardan biriydi ama nedeni şuydu. Başkan Trump, savunma bütçesinde bir yıl içinde en az yüzde 40’lık bir artış istiyor. Bize bu paranın nereden çıktığını gerçekten söylemedi. Eğitimden mi çıkıyor? Sağlıktan mı çıkıyor? Yasadışı, gereksiz ve aptalca olduğunu düşündüğüm bir savaşın ortasında, parayı nereden çekeceğimizi bilmeden bu tür bir artışa oy vermek ve ayrıca paranın nasıl harcandığına dair korkuluklar olmadan bu tür bir artışı desteklemek, bunu yapamazdım. Virginia birliklerimizi korumanın ve onlar adına savaşmanın bir parçası da, asker kullandığımızda, özellikle de savaşa gittiğimizde, bunu yanlış şekilde değil, doğru şekilde yaptığımızdan emin olmaktır. Birliklerimiz son 25 yılda sık sık Orta Doğu’ya konuşlandı ve şüpheli bir gerekçeyle yasadışı bir savaş yürütüldü; birliklerimize bu şekilde davranılamaz.
MARGARET BRENNAN: Bu konuyla ilgili sizinle daha fazla konuşmam gerekiyor ama reklamlara ara vermem gerekiyor. O yüzden eğer istersen lütfen bizimle kal. Senatör Kaine, Brüksel’de.
SEN. KAINE: Yapacağım.
MARGARET BRENNAN: Hemen döneceğiz.
[COMMERCIAL BREAK]
MARGARET BRENNAN: Face the Nation’a tekrar hoş geldiniz. Virginia Demokrat Senatörü Tim Kaine ile sohbetimize dönüyoruz. Senatör, size evde olup bitenler hakkında biraz soru sormak istiyorum. Geçen hafta daha merkezci adaylara karşı galip gelen New York Belediye Başkanı Mamdani tarafından özel olarak seçilen üç aşırı sol aday vardı. Bazıları buna bakıyor ve partinizin sol kanadının erişim alanının genişliyor gibi göründüğünü söylüyor; Başkan Trump da şunu söyledi. Bir dinle.
[ SOUND ON TAPE BEGINS]
DONALD TRUMP: Komünist bir parti haline geliyor. Bunlar sosyal demokrat değil, bunlar katı tanrısız komünistler. Onlar tanrısız komünistler. Bütün komünistler tanrısızdır. Tanrıya inanmıyorlar. Bu, varoluşundan bu yana ülkemize yönelik en ciddi tehdittir.
[ SOUND ON TAPE ENDS]
MARGARET BRENNAN: Buradaki saldırı hakkında ne düşünüyorsunuz? Peki partinin bazı üyelerinin ilerici platformunun Kasım ayına doğru ülkenin diğer bölgelerinde kazanmayı daha da zorlaştıracağına dair endişeleriniz var mı?
SEN. KAINE: Margaret, başkanın söyledikleri saçma sapan laflardan başka bir şey değil. New York House yarışları konusunda uzman değilim, Senato yarışları konusunda uzmanım ve bu ülkenin her yerinde Senato adayları başkanın Amerikan ekonomisini kötü yönetmesine odaklanarak kırmızı koltukları maviye çevirmek için çalışıyor, aileler kaotik tarifeler, yasa dışı savaş ve balo salonları, kemerler ve yansıma havuzu gibi aptalca şeylere odaklanma nedeniyle maliyet artışlarından acı çekiyor. Ve Virginia’da, ev yarışlarında, kırmızı koltukları maviye çevirmek için yarışan dört Demokrat rakibim var, bunlar geçen sonbaharda eyalet yarışlarında ezici bir galibiyet elde etmemize yol açan aynı tür maliyet ve karşılanabilirlik gündemine odaklanmış durumda. Yani, New York City’deki kongre yarışlarında seçmenlerin aklında ne olduğunu gerçekten açıklayamam ama Virginialıların aklında ne olduğunu biliyorum ve sanırım Amerikalıların aklında ne olduğunu biliyorum. Aptalca savaşlara ve kaosa değil, ekonomiye ve maliyetleri düşürmeye odaklanalım.
MARGARET BRENNAN: Michigan Senatörü Elissa Slotkin’in de söylediği gibi, partinin yeni ve önemli bir liderliğe ihtiyacı var çünkü eski modeller çalışmıyor ve liderliğe işaret etti. Lider Jeffries ve Lider Schumer, uyum sağlayamayanlar için yer açmaları gerektiğini söyledi. Onun değerlendirmesine katılıyor musunuz?
SEN. KAINE: Bunu hangi bağlamda yaptığını tam olarak bilmiyorum. Bakın, bu seçimlerden bazılarının yeniye yönelik bir istek olduğunu ve görevdekiler için zorlu bir ortam olduğunu gösterebileceğini düşünüyorum. Ve bunun Kasım ayında Demokratların avantajına olacağını düşünüyorum. Unutmayın, ön seçimler ilginçtir, ancak gerçekten fark yaratacağınız yer, bir Demokrat’ı diğerine ya da bir Cumhuriyetçiyi diğerine takas etmek değildir. Farkı yarattığınız yer, koltuğu kırmızıdan maviye çevirmektir ve bu, görevdekiler için zorlu bir ortamdır, ancak bu, Kasım ayında Demokratların avantajına olacak.
MARGARET BRENNAN: Yani Chuck Schumer’i lider olarak desteklemeye devam edeceksiniz.
SEN. KAINE: Evet, öyle. Uzun zamandır sahip olduğumuz en iyi çoğunluk liderlerinden biriydi ve eğer şans bulursa gelecekte iyi bir çoğunluk lideri olacak.
MARGARET BRENNAN: Senatör Cassidy’nin söylediği bir şeye değinmek gerekirse, sağlık hizmetlerinin karşılanabilirliğinden bahsediyordu. Sağlık hizmetleri veya koridorda çalışma fırsatı için herhangi bir Demokratik plan var mı?
SEN. KAINE: Var ve bakın, Bill iyi bir başkan oldu. Pek çok konuda ona katılıyorum. Bazı anlaşmazlıklarımız var ama YARDIM Komitesi’nde iyi bir başkan olduğunu ve bazı mali açıdan karşılanabilirlik sorunları üzerinde çalıştığımızı söyledi. Örneğin, bazı kısımlarını yürürlüğe koyduğumuz iki partili bir yasa tasarımız var, ancak eczane yardım yöneticileri olan PBM’lerin daha etkin düzenlenmesiyle ilaç maliyetlerini dizginlemek için daha fazlasını yapabiliriz. Demokrat tarafta, Cumhuriyetçilerin bir yıl önce uygulamaya koyduğu bazı zararlı Medicaid kesintilerini tersine çevirmek istiyoruz ve bazı Cumhuriyetçilerin de buna ilgisi vardı, ancak Medicaid kesintilerini ve SNAP yardımlarındaki kesintileri tersine çevirmek Demokratlar olarak çok ama çok güçlü hissettiğimiz bir şey.
MARGARET BRENNAN: Senatör Kaine. Bu sabah bize katıldığınız için teşekkür ederiz. Onu orada bırakmamız gerekecek.
