Yüce İsa (Son Zaman Azizleri), FLDS topluluğu içinde (hala) bazı korkunç şeyler oluyor.
netflix‘S Güven Bana: Sahte Peygamber (2026), hüküm giymiş çocuk istismarcısı Warren Jeffs’in Son Zaman Azizleri İsa Mesih Fundamentalist Kilisesi’nin (FLDS) kendini varisi ilan eden Samuel Bateman’ın yükselişini anlatan dört bölümlük bir belgesel dizisidir. Jeffs’in kötü bir adam olduğunu düşünüyorsanız haklısınız ama tarikat uzmanı ve cinsel istismar mağduru Dr. Christine Marie söyler Hollywood Muhabiri toplumdaki arkadaşları Bateman’ın daha da kötü olduğunu söylüyor.
On yıl önce Rachel Dretzin2022 Netflix belgesel dizisi Tatlı Olun: Dua Edin ve İtaat EdinJeffs’in çocuklara karşı işlediği suçları, tutuklanmasını ve müebbet artı 20 yıl hapis cezasını anlatan, psikoloji alanında doktorası ve medya psikolojisi alanında uzmanlığı bulunan Marie ve kameraman kocası Tolga Katas, yardım etmek için Utah’ın küçük Short Creek topluluğuna taşındı. Sonunda hayal edebileceklerinden daha fazla yardım ettiler.
Orada birkaç yıl boyunca çift, Bateman’ın tarikatına sızmak ve onun aşağılık davranışlarını açığa çıkarmak için bir nevi gizli göreve gitti. Katas’ın kamerası, öğretileriyle ilgili basit bir belgesel için çekim yapma kisvesi altında Bateman’ın güvenini kazandıktan sonra, küçüklere karşı daha fazla cinsel suç da dahil olmak üzere devam eden korkunç istismarlara dair kanıtları yakaladı. Görüntüler önce yerel polise, FBI’a, ardından da Dretzin’e sunuldu. Sonuç, uzun hapis cezalarına yol açan bir dizi tutuklama oldu (Bateman 50 yıl hapiste) ve ayrıca Güven Bana: Sahte Peygamber.
Okumak TRAşağıda belgesel dizisinin tartışmasız çıkış yapan kahramanı Marie ile röportajı yer alıyor.
***
Güven bana çok sayıda yapımcısı var (Jeff Skoll, Courtney Sexton, Miura Kite, Dretzin, Dorin Razam, Zachary Herrmann, Jamila Ephron, Katas). Kocanız bir tane. Neden değilsin?
Olmak istemedim. [Katas] muhtemelen görüntülerin çoğunu çektiği için yönetici yapımcıydı. Onun yaratıcı kontrolü yoktu, benim de yoktu. Biz de bu işin ortasındaydık ve uzmanlara güvenmek istiyorduk. Hiçbir şekilde belgesel konusunda uzman değildik. Daha önce hiç yapmamıştık; ellerimi bundan arındırmak ve ne olursa olsun onların yapmasına izin vermek istedim.
Bir karakter olduğumu bildiğimden, kendi fikirlerimin onu etkilemesini istemedim, dolayısıyla bu benim açımdan bir tür motivasyon gibi görünmüyordu.
FLDS topluluğunun belgesele ve belgeselin popülaritesine tepkisi ne oldu?
Bu harika bir soru çünkü FLDS’nin hala izole edilmiş, genel bir kural olarak internete girmeyen bir tür münzevi topluluk olduğunu anlayın. Hiçbir FLDS’linin başını belaya sokmak istemiyorum ama onlar bunu izliyorlar ve haber yayılıyor. Bazı FLDS’lilerin bunu izleyen veya onlara bazı yorumların ekran görüntülerini gönderen aile üyeleri var ve bu şaşırtıcı derecede olumluydu çünkü FLDS’nin gerçekte kim olduğunu gösteren ilk gerçek belgesel gibiydi. Konu tamamen kendi suçlarıyla ilgili değil ya da tamamen Warren Jeff’lerle ilgili değil ve yorumların çoğu, bunun insanların stereotiplerini kırmalarına ve bu FLDS’li kişilerin geçmişteki tüm medya yayınlarına dayanarak düşündüklerinden farklı olduklarını fark etmelerine yardımcı olduğu yönündeydi. Bundan çok mutluyum.
Fundamentalist olmayan Mormon nüfusunun, yani normal LDS topluluğunun tepkisi ne oldu?
Ana akım LDS kilisesi çok eşli olarak gösterilme konusunda oldukça hassastır. Bunu 100 yıldan fazla bir süre önce durdurdular. Tarih boyunca, çok eşliliği yasakladıkları için Utah Short Creek’teki bu gruba ve tüm çok eşli gruplara karşı düşmanlıkları vardı. Ancak son yıllarda, belki son beş yılda olduğu gibi, LDS kilisesinin burada insani destek sağladığını gördüm. Yani bu inanılmazdı.
Bu filmin dünya çapında kabul görmesi beni çok heyecanlandırıyor çünkü dünyanın dört bir yanından olumlu geri dönüşler ve hikayeler alıyorum. Birisi şöyle dedi: “Bu dizi beni değiştirdi ve bana güç verdi ve şimdiden gerekli düzenlemeleri yaptım; yarın gidip tacizcime karşı polise suç duyurusunda bulunacağım.” Başka biri şöyle dedi: “Bu işin içinde kendimi görüyorum. Artık savaşmam ve bundan kurtulmam gerektiğini biliyorum.” Dizi bireyler üzerinde gerçek bir etki yaratıyor, bu yüzden insanların bana gönderdiği şeylerin ekran görüntüsünü alıyorum ve bunları filmde yer alan veya bu konuda endişelenen veya buna benzer kişilere gönderiyorum çünkü onların bunun gerçek anlamda bir fark yarattığını görmelerini istiyorum.
Hala Short Creek’te yaşıyorsunuz; bundan sonra orada mı kalacaksınız?
Evet.
Neden?
Bayıldım. Arkadaşlarımı seviyorum. FLDS’li ve FLDS’li olmayan arkadaşlarım var. Herkesin birbirini tanıdığı güzel, küçük bir kasaba. Ve yapacak işlerim var. Bu damgalanmış insanlarla bu benzersiz ilişkiyi kurdum ve onların bana hâlâ bir şekilde ihtiyaçları olduğunu hissediyorum. Tahliyelere müdahale ediyorum ve yardım ediyorum; internete girmediklerinde ve kendileri için bir şeyler arayacak birine ihtiyaç duyduklarında beni arıyorlar. Eski FLDS’li birinin FLDS’li büyükannesine bir hediyesi veya buna benzer bir şeyi olduğunda, işleri nasıl ileri geri götüreceğimi anlayabilirim. Evimize İsviçre diyoruz çünkü FLDS’li ve eski FLDS’li insanlar gelip gizli birleşme toplantıları yapıyorlar. Şu anda yerime kimin geçebileceğini bilmiyorum.
Samuel Bateman’da Güven Bana: Sahte Peygamber birinci sezon.
Netflix’in izniyle
Daha iyi bir örnek olmadığından, önceden yazılmamış programlama yoluyla diğer tarikat gruplarını ifşa etmeyi planlıyor musunuz? Bir yırtıcıyı yakalamak için?
Başka bir yırtıcı hayvan yakalamayı planlamıyorum. Aslında bundan önce kimsenin bilmediği başka projelerde de yer aldım ama yapmayı sevdiğim şey insanların hayallerini gerçekleştirmelerine yardımcı olmak. Yani eğer böyle bir şey yaşamışlarsa, ben sadece insanları güçlendirmek istiyorum ve Tolga da bunu seviyor. Müzisyen olma hayallerinde, oyuncu olma hayallerinde veya yeni bir ev alma hayallerinde onlara yardımcı olabilecek birini bulabilirsek çok sayıda bağlantımız var. Peşinat almaya yardımcı olacak birini bulabilir miyiz? Bu gerçekten çok hoşuma gitti.
Yani artık belgesel ya da gizli çalışma yok mu?
Belgeselleri bilmiyorum ama hayır, eğer yardım edebilirsem artık gizli görev yapmak yok. Kolluk kuvvetleri ve Çocuk Koruma Hizmetlerini konuşarak öğretmeyi umuyorum. Sadece bildiklerimi alıp insanların neden bu durumlara düştüğünü anlamayan insanlarla paylaşmayı umuyorum. Eğer bunu anlamıyorsanız, birisini mağdurken suçla itham edeceksiniz ve muhtemelen daha iyi bir yol vardır. Size bir örnek vereceğim: Nomz (Naomi Bistline), biliyorsunuz belgeselden ağır bir suç işlemiş. Yaptığının sorumluluğunu alıyor ama düşündüğünüzde hayatını tehlikeye atarak itaatkar davranıyor. Sam’den ne yapması gerektiği konusunda talimat aldığı bir arabanın yolcusuydu ve şimdi bir ağır suçla karşı karşıya ama onun ne kadar mağdur olduğunu herkes biliyor. Onu ve Moretta’yı (Johnson) nasıl affedeceğimi umuyorum, çünkü ikisi de çok gençti ve çok baskı altındaydılar ve bu şu anda tam kalbimde olan bir şey.
Dizinin sonunda, şu anda 27 yaşında olan Nomz’un hapishaneden sonra ne yaptığına dair küçük bir güncelleme alıyoruz. Bugün nasıl?
Oldukça duygulandı. Uzaktan yapabileceği harika bir işi var ve dünyayla bütünleşmiş durumda. O hala son derece masum çünkü dünyanın nasıl çalıştığını öğrenmek zaman alıyor. Mesela Elvis Presley’in kim olduğunu bilmiyordu. Yani FLDS’li arkadaşlarım Kim Kardashian’ın adını hiç duymamıştı. FLDS topluluğundan kaç kişinin ilk e-postalarını almasına yardım ettiğimi bilemezsiniz ve onlar bunun nasıl çalıştığını ve uygulama düğmesinin ne olduğunu bile bilmiyorlardı. Yavaş yavaş Nomz’un tam olarak eğitim almadığı şeyleri duymaya devam ediyoruz [the cult]. Demek istediğim, o harika bir yazar, matematikte de harika ama başka kültürel şeyler de var.
Bateman’ın takipçileri senden nefret mi ediyor?
Hâlâ Sam’e inanan insanlar benden nefret ediyor ama açık olmak gerekirse onun grubu FLDS değil. Onlar FLDS’nin çok küçük bir tarikat alt kümesidir. Yani bu tamamen farklı.
Bunlardan herhangi birini hâlâ dışarıda görüyor musunuz?
Evet. Aslında, daha geçen gün mağazadan birinin çıktığını gördüm – Sam’e inanan iki kişi – ve onlara gülümsedim, el salladım ve pis bir bakışla karşılaştım. Ama biliyor musun? Muhtemelen ben de onların yerinde olsam aynı şeyleri hissederdim. Ve ben hala onlar için buradayım ve bu insanlar benden nefret etse bile ben onlardan nefret etmeyeceğim. Beyinlerinde bir şeyler döndüğünü biliyorum.
Bu muhtemelen iki çok kötü adam hakkında soru sormanın çok basit bir yolu, ama Tatlı Olun: Dua Edin ve İtaat Edin Warren Jeffs’in çöküşünü anlatan bu kitap ve şimdi de sizin çalışmanız Güven Bana: Sahte Peygamber bu, kendi kendini atayan halefi Sam Bateman’ı doğrudan devirdi… kim daha kötüydü?
Tamam, bunu sormanız çok komik çünkü daha bu hafta sonu birisi geldi, eski FLDS’li biri ve eski FLDS’li insanlardan oluşan bir grupla birlikte tüm diziyi izlediler. Ve söyledikleri şuydu: Sam daha kötüydü. Sam daha kötüydü. Yani Warren Jeffs çok daha fazla insanı etkiledi ama kişilerarası düzeyde, onu takip edenlere ne yüklediği konusunda fikir birliği şuydu: evet, Sam Bateman daha kötüydü.
Yeni bir Samuel Bateman var mı yoksa hâlâ tarikatını hapishaneden mi yönetiyor?
Hapishanedeyken onu takip ediyorlar. Oradan onlarla konuşabilmesi bile çok sinir bozucu.
