Üzerinde “Başkan” yazan altın renkli bir eşya, 10 Kasım 2025’te Beyaz Saray’ın Oval Ofisi’ndeki Resolute masasında duruyor.
Jacquelyn Martin/AP
başlığı gizle
başlığı değiştir
Jacquelyn Martin/AP
New York Times Gazeteci Jonathan Swan, son 11 yılını üç siyasi kampanya aracılığıyla Başkan Trump’ı takip ederek geçirdi; ilk ve şimdi ikinci görev dönemi ve devam eden dönem. İran’la savaş. Swan bunun dışında diyor Kovid-19 pandemisiTrump’ın “şu anda göründüğü kadar sıkışmış” göründüğü bir zamanı hatırlamıyor.
“Bu savaşın farkına vardığı çok açık [with Iran] iyi gitmedi, bu şekilde oynanmadı Netanyahu onu ikna etti ya da Trump’ın kendisinin düşündüğü [it] Swan şöyle diyor: “Trump doğal olarak kibirli biri ama sanırım bunun çok aşırı bir versiyonunu bu savaşta gördük.”
Swan ve ortak yazarı Maggie Haberman Yeni kitapları için 1000’den fazla kaynakla konuştular, Rejim Değişikliği: Donald Trump’ın İmparatorluk Başkanlığı İçinde. Kitap, dizginsiz bir başkanın Amerikan hükümetini ve uluslararası ilişkilerini derinden yeniden şekillendirdiğinin resmini çiziyor.
Swan, kitap için röportaj yapan başkanın ikinci döneminde özellikle “tarihin büyük adamı” olmaya kararlı olduğunu belirtiyor. Bir röportaj sırasında Trump, Swan ve Haberman’a kendisini Mao, Stalin, Hitler, Hun Attila ve Cengiz Han gibi kötü şöhretli tarihi figürlerle karşılaştıran bir belge gösterdi.
“[The list had] ahlakla hiçbir ilgisi yok, tamamen saf güç yansıtmasıyla ilgili. Swan, “Trump da onlarla birlikte olmaktan keyif alıyordu” diyor ve şöyle devam ediyor: “Maggie ve ben daha sonra bunun hakkında konuştuk ve olaya bu pencereden baktığınızda Trump’ın ikinci döneminin çok daha anlamlı olduğu gerçekten aklımıza geldi.”
Swan, Başkan’ın iktidara olan tutkusunun İran’da savaşa girme ve bu kararları uygulama kararlarına yansıdığını söylüyor Venezuela’da rejim değişikliği. Ama aynı zamanda Swan’ın Başkan’ın “içsel Louis XIV” tarzı olarak adlandırdığı şeye dayanan Trump’ın Beyaz Saray dekorunda da bunun tezahür ettiğini görüyor.
Sway, “Oval Ofis’in neredeyse her köşesi yaldızlı” diyor. “Beyaz Saray’daki Oval Ofis’in tarihi, tasarım ve dekorasyon açısından mütevazı bir geçmişe sahip; Amerika’nın bir monarşi değil, bir cumhuriyet olduğu gerçeğini yansıtıyor. Trump’ın bu tarihin hiçbir faydası yok.”
bir Truth Social’da paylaşımTrump’ın bahsettiği Rejim Değişikliği “çoğunlukla uydurma, Sahte Haberler, büyük ölçüde kurgu, birçok şeyde olduğu gibi” [Haberman] Yıllarca benim hakkımda yazdı.”
Röportajın öne çıkanları
Trump’ın ikinci döneminin ilkinden ne kadar farklı olduğu hakkında
Bu terim birinci terimden itibaren tanınamaz. Ve hala birçok insanın izlediğini düşünüyorum [this] İlk dönemin merceğinden yönetim ve hükümet. Daha farklı olamazdı. Farklı yönlerden biri de etrafındaki ekip.
Birinci dönemde Trump’ı ele aldığımı hatırlıyorum, üst düzey ulusal güvenlik yetkilileri de dahil olmak üzere üst düzey yetkililerle çok fazla konuşma yapardınız ve bu insanlarla konuştuğunuzda edineceğiniz ezici izlenim şuydu: A, tehlikeli biri için çalıştıklarını düşünüyorlardı. Ve kendi rollerinin ülkeyi ve dünyayı görünüşte uğruna çalıştıkları kişiden korumak olduğunu gördüler. Bu yönetimde artık bu tip insanlar yok. …
Üst düzeyde, ona inanan, ona sadık olan ve bazı durumlarda kampanyayı onunla birlikte yürüten bir grup insan var. Birçoğu, soruşturmalar ve Donald Trump’ı yargılama çabalarıyla kampanya sırasında radikalleşti. Birçoğu bazı mahkeme celpleri aldı ve 2024 seçimlerinin risklerini politikayla değil, hapishaneden uzak durmayla ilgili olarak gördü.
İşte Trump ve yakın çevresinin zihniyeti bu. Ve bu, Donald Trump’ın iç monoloğundan hiçbir filtre olmadan doğrudan ağzından fırlamış olabilecek bir fikri ile onu gerçek Amerikan politikası ve uygulaması haline getirme çabası arasında çok az sürtüşmenin olduğu bir durum yarattı.
Trump’ın toplantı tarzı hakkında
Toplantıların başı, ortası ve sonu yoktur. Neredeyse hiçbir tanımlama yok. Ve çoğu zaman gerçekleşen şey aslında öğleden sonra boyunca farklı insanların katılıp ayrıldığı tek bir toplantıdır. Ve Trump [is] Nişanlı olsun ya da olmasın, ister profesyonel bir güreşçi olsun ister kripto yatırımcısı olsun, ister golf monarşisinden gelen yabancı biri ya da bir CEO olsun, toplantıya katılmakla hiçbir ilgisi olmayan insanlar bazen toplantıya katılıyor. …
New York Times gazeteciler Maggie Haberman ve Jonathan Swan şu kitabın yazarlarıdır: Rejim Değişikliği: Donald Trump’ın İmparatorluk Başkanlığı İçinde.
Doug Mills/New York Times
başlığı gizle
başlığı değiştir
Doug Mills/New York Times
Konuşmalar doğrusal değildir. Trump, konuyla hiçbir ilgisi olmayan ve toplantıyı rayından çıkarabilecek bir şeye hayran kalacak. Kitapta bir konuşma yaptığı, çok küçük bir toplantı yaptığı, savunma programıyla ilgili son derece gizli bir sahne var ve bu adam içeri giriyor, Oval’e giriyor, toprağın tuzu, bir nevi taşralı adam, elinde Gül Bahçesi için taş örnekleri tutuyor… ve ikisi gidiyor ve pencereden dışarı bakıp bir nevi görüşmeye başlıyorlar, pencereden dışarı bakıyorlar, kaldırımdan, taştan falan konuşuyorlar, başka bir müteahhitle telefona konuşuyorlar. Ve süre dolmadan, toplantı sona ermeden, çözecekleri sorunu aslında çözmüş değiller.
Trump’ın ikinci dönemindeki yüksek gizlilik seviyesi hakkında
Trump’ın gerçekten önemsediği veya ekibinin sır olarak saklamak istediği konular olduğunda, bunlar inanılmaz derecede gizli olabiliyor ve hükümet genelinde büyük hayal kırıklığı yaratabiliyor. İran’la savaşa girmenin planlanması gibi en ağır konulara gelindiğinde, hükümetteki çok çok üst düzey kişilerin A’nın tamamen döngünün dışında olduğunu ve B’nin Oval Ofis’te ne tartışıldığına dair hiçbir fikrinin olmadığını gördük.
Trump’ın Beyaz Saray’ı dekore etmeye odaklanması üzerine
Başkan Trump’la Ortadoğu’da saray saray gezdim. Ve onu Suudi Arabistan, Katar ve Birleşik Emirlik’teki Orta Doğulu yöneticilerle birlikte izlemek gerçekten öğreticiydi. Bir saraydan diğerine giderek, mermerlere hayran kalarak, dünyadaki devlet zenginliğinin en nadir sergilerine bakarak mutlak bir zevk içindeydi. Ve aslında Beyaz Saray’da yaratmaya çalıştığı şey de bu. … Bu büyük balo salonunu inşa ediyor. Kimin daha iyi yatak odasına sahip olduğu konusunda neredeyse Melania ile yarışıyor gibiydi. Ayrı yatak odaları var ve kendisi de evin orta salonuna yerleştirdiği eşyaları alıp yatak odasına koyuyordu.
YouTube
Trump’la röportaj yapmanın zorluğu üzerine
Eğer bundan herhangi bir düzeyde başarı ile çıkmayı umuyorsanız, Trump’la yapılacak bir röportaj muazzam miktarda hazırlık gerektirir. Gerçekten zor bir röportaj… O karşı konulamaz bir varlık ve bir tür gelgit dalgasıyla karşı karşıya kalıyorsunuz. Kelime ve cümlelerin birçoğu gerçeklikten kopuk ya da tamamen yanlıştır. Ve neleri bıraktığınız konusunda gerçek zamanlı kararlar vermelisiniz. Her şeyin doğruluğunu kontrol edemezsiniz. Yapamazsın. Anlarınızı seçebilirsiniz.
Ben her röportajda rolümü o koltuktaki kişilerin temsilcisi olarak görüyorum. O sandalyede oturup Amerika Birleşik Devletleri başkanıyla röportaj yapacak kadar şanslı olan sensin. Sıradan insanlar bu durumda ne bilmek ister ve ne yapmamı ister? Ve bence bir Amerika Birleşik Devletleri başkanıyla röportaj yaparken, onların kendilerini açıklamalarına izin vermek ve her iki saniyede bir kesmemek, ancak balonu patlatmak için gerçekten önemli olan anları bulmak arasındaki dengeyi bulmak istersiniz. Trump bir gerçekdışılık balonu yaratıyor. Onun çalışma şekli bu. … Tucker Carlson aslında bunu kamuoyuna bir büyü altındaymış gibi tanımladı ve ben buna kesinlikle doğaüstü bir boyut atfetmem ama onun neyi kastettiğini biliyorum.
Thea Chaloner ve Susan Nyakundi bu röportajın yapımcılığını ve editörlüğünü yaptı. Bridget Bentz, Molly Seavy-Nesper ve Meghan Sullivan bunu internete uyarladı.
